株ってどのくらい勉強してから始めた?
山師さん 2013/09/30(月) 13:07:33.38 ID:45nKAepk.net
18歳。
今のところ単語とチャートを何となく覚えたくらいで
株の予想とかできねえけど20になったら始めるつもり。

どのくらい勉強してから始めたかとか、どのくらいの金額から始めたかとか、
株本格的に始める前にパソコンは何台いるかとか
最初にミニ株やったとかやらなかったとか教えてもらえると嬉しい

24 山師さん 2013/10/01(火) 06:16:47.93 ID:P2zAHuif.net
>>1
とりあえず興味あるならやってみれ。1万とかの安い銘柄でいいから。現物だと最悪でも投資した分だけしか損しないから。
株取引が怖いってのは最初だけだから。やってみれば全然だよ。
逆に慣れ過ぎてリスク取り過ぎる事の方が怖いよ。

25 山師さん 2013/10/01(火) 06:28:17.90 ID:UhWdNyym.net
>>24
だよなー
何事も経験してみないと何もはじまらない

水につかったことがないやつが、いくら水泳の本を読んで、畳のうえで泳ぐマネしても泳げるようにはならない

14 山師さん 2013/09/30(月) 16:38:23.07 ID:qFWqfYys.net
>>1
株の勉強にも優先順位つけた方がいいと思うよ。会社方とか租税法とかは後からでもいいんじゃないか?
それを知ってても株式取引のパフォーマンスが大きく上がるとは思えんぞ。

ちなみに、簿記は財務諸表の記入の仕方の資格だから、株式取引するにあたっては財務諸表を作るより財務諸表を読める事の方が大事だと思う。

たから、簿記よりビジネス会計検定の方がいいんじゃないか?勿論簿記も勉強して損はないってか、むしろ勉強した方がいいけど、やっばり優先順位を、考えたらビジネス会計検定を推すぞ

17 山師さん 2013/09/30(月) 17:51:58.18 ID:bwZtQysi.net
>>14
マジレスしておくと、簿記の基礎ぐらいは知らないとFSを読めるようにはならないよ。
あと租税を軽視するとかありえない。手数料と税金は株式取引の超重要要素だからね。

15 山師さん 2013/09/30(月) 16:49:03.63 ID:rmGCTulr.net
もう少し基礎知識を身につけてからでないと、あっという間に身ぐるみはがされて強制退場だよ
実戦的な初心者向け書籍を読んでみては?

おすすめは、
【ど素人がはじめる株の本】
「ど素人の株日記」管理人なべ (著)

これが最高だと思う
損切りやナンピンについて、素人にもわかりやすく理論が書いてある

理屈理論だけで勝てる訳じゃないけど、筋道立てて考える「株式相場での思考法」を身につけることは、必須だと思うよ
生き残りたいのならね

18 山師さん 2013/09/30(月) 18:15:24.21 ID:45nKAepk.net
>>14
簿記かビジネス会計かってところか…
簿記をおすすめする人も多いし、どっちもやって損はないだろうから
やっぱり20まではいろいろと勉強しようかな

>>15
うん、簿記とかの資格とか法律とかも出て来てから
口座開設も考えたけどもう少し先の方がいいかと思い始めたよ
今のままじゃ絶対すぐダメになるわ

>>17
超重要要素を無視したらダメだね
たくさん勉強することあるけど頑張ってみる

山師さん 2013/09/30(月) 14:33:00.72 ID:B2ieezvT.net
>>1
ライブスター証券とかで親の同意があれば作れるんじゃない?
実際口座作って売買してみないと現実感無くて身が入らないよ(T T)
自分も18の頃、株に興味を持ってコンビニ置いてあった株の本を買ったり
デモトレードサイトに登録したりしたけど、デモ取引だと金がかかっていなくて、やる気が出ず、結局株を始めたのは24になってからだったよ。

なんにでも得意、不得意あるから、株の道を進むにしても方向転換するにしても早い方がいいと思うよ。 

10 山師さん 2013/09/30(月) 14:36:17.50 ID:B2ieezvT.net
>>1

株で勝つには原因の特定っていうか本質を見る判断力が必要だから、常日頃、何か気になった事があれば立ち止まって何故かって理由を考える事をオススメするよ。

渡辺健介の自分の答えのつくりかたっていう本は、株で勝ち続ける為の土台の考え方として結構参考になると思うから良かったら見てくれ。

それと、株で勝ち続けるにはメンタルが非常に重要になってくるから、そういう知識はなにか1流の人の本を読めばいいよ。
自分的には羽生善治さんや稲盛和夫さんの本がグッときた!
勝ちの答えが書いてると思うよ。ただ勝つ為の技術は自分で身につけていかないとだけど。

口座開けられればいいね(^_^)v

11 山師さん 2013/09/30(月) 15:23:42.97 ID:aainJe2d.net
簿記くらいは理解できた方が、株でも仕事でも役に立つ。

12 山師さん 2013/09/30(月) 15:44:34.42 ID:bwZtQysi.net
簿記と租税法とファイナンス論は必須。
会社法やら金融商品取引法やら経済学も知っていた方がいいね。
その上で証券取引上の慣行等を学ぶ感じかな。

もちろんこれらは基礎的なレベルで十分。
もし株をやらなくても社会出てから役に立つので是非やるべき。

13 山師さん 2013/09/30(月) 16:00:51.90 ID:45nKAepk.net
9-10>>
ライブスター
、確認したけど大丈夫だね
あとマネックスも大丈夫みたいだ
どこも親の口座がいるって初心者向けのサイトに書いてあったけど見間違いだったのかも
ちゃんと証券会社のサイトにアクセスしないといけないなあ

そう、俺も全然身が入らない
経済も勉強しなきゃと思いながら見ても頭に入らない
それなら口座開設して初めてみようかな
名前を書くことすら嫌がられたらどうしようもできないけどwww

おすすめしてくれた本、図書館行って探してみる。
なければ本屋にも寄るよ
勝ちの答えとか考え方とか読む価値ありそうだ

>>11
そういえば簿記をとることを知り合いに勧められたことがあったな
株でも仕事でも役に立つって一石二鳥だね、少しかじってみる

>>12
たくさん出て来たなあ、法律も勉強内に入るのか
基礎だけでもかなり時間がかかりそうだね
地道に頑張るよ

山師さん 2013/09/30(月) 13:10:05.88 ID:9WcafyF9.net
9月9日から始めた
40万→今54~55万
勉強は2週間徹夜で

スレには質問等一切しない。
ひたすら読み込んで自分で理解する、が勉強法だった

山師さん 2013/09/30(月) 13:12:52.19 ID:BYN0aXd8.net
初心者向けの本を2冊
上級者向けの本を1冊読んでから始めたが
ほとんど意味なかったな

山師さん 2013/09/30(月) 13:17:59.62 ID:45nKAepk.net
>>2
今年のだよね、すごいな
自分で頑張るってやつかすごいな

>>3
やっぱり始めてみないと分からないってやつか

山師さん 2013/09/30(月) 13:15:59.40 ID:WF+m/Q28.net
買い方と売り方しかしらない
あとは慣れ

山師さん 2013/09/30(月) 13:17:55.24 ID:tVsbXgab.net
とりあえずやれば
自分の好きな会社の株から買えばいい

山師さん 2013/09/30(月) 13:20:35.97 ID:45nKAepk.net
>>5
慣れるとパターン分かるとか言うもんな

>>6
今からでも口座作りたいんだけど未成年だから待たなきゃいけないんだよ…
親に口座作ってもらうよう頼んでみたけどそんなギャンブルに手を出すのは嫌だって
いくつかの会社に目を付けてみることにする

19 山師さん 2013/09/30(月) 20:34:53.47 ID:RbhIR2Z0.net
19歳
5月から始めました
40万→230万

自分のパソコン持ってないのでiPhone5だけで取引してます

勉強は基本的な事を覚えただけ。初心者向けの本を読みました

欲張らずにしっかり利確すれば必ず勝てると思います

21 山師さん 2013/09/30(月) 21:34:53.56 ID:ZfGpWLUK.net
俺も18で始めたけど、経済の勉強とかいらんよ
感覚が大事だから

22 山師さん 2013/10/01(火) 01:48:04.24 ID:JcCzOWAH.net
究極的には、お金儲けが目的なの?
ならば、「高給がもらえる定職につき、倹約すること」が、一番簡単な方法だよ

確実に一攫千金が狙えるバクチなど、この世には無いよ
たとえもし株だけで生活できたとしても、社会的にはパチプロと同じく無職の扱いだよ
何も身につけていない18歳や20歳で大きく道を誤ると、人生引き返せなくなるよ

「大地に忠実であれ。この世ならぬ希望を語る者に決して耳を傾けるな」
…ニーチェ

26 山師さん 2013/10/01(火) 06:30:33.93 ID:Sl6RiWkd.net
>>22
ちゃんと勉強すればわかると思うけど、株は博打じゃないよ。博打のような運用方法もあるから混同されるけどね。
投機と投資の違いがわかるようになったら始めたらいいと思う。

まぁあと、高給がもらえる定職につき倹約したら、なおさら個人で運用考えないとね。
現金預金のみという運用もリスクを負っていて非常に危険なんだよ。
株以外の不動産などに投資する際にも、投資の知識は生きてくるからなおさらだよ。

27 山師さん 2013/10/01(火) 06:47:29.30 ID:1hd6Vv2M.net
株はギャンブルだろ。ただ他のギャンブルと違って期待値が99%位あるんじゃなかったっけ?ギャンブルは怖いってイメージは期待値が75%の競馬とか、必ず胴元が勝つ、そういった搾取構造のイメージがあるからだろ。
期待値がほぼ100%なら、なにか尖った所を研けば投資額よりアウトパフォームできるかも、だろ?
でもやるなら腹括らないと勝ちにくいと思うぞ。

28 山師さん 2013/10/01(火) 06:52:03.53 ID:yBW4txpc.net
勉強すると、株トークはうまくなるが儲かるようにはならない。

儲けるのが目的なら、値動きの大きい多くの銘柄を継続監視して、買い時・売り時のタイミングをつかむトレーニングをすべし。

29 山師さん 2013/10/01(火) 06:56:34.87 ID:Sl6RiWkd.net
>>27
>>28
こういう短期での売買で儲けようという姿勢が博打に他ならないんだよ。
もう少し勉強してから参戦しよう。

30 山師さん 2013/10/01(火) 07:11:12.60 ID:1hd6Vv2M.net
不確定要素が多いんだからギャンブルだろ。
ただ知識や経験を積むことによって見渡しは良くなるよ。
株はギャンブルじゃないって言える位には自由に動けるようにはなると思う。

31 山師さん 2013/10/01(火) 07:12:57.23 ID:UhWdNyym.net
まぁ長期と短期は違うわな
短期でやりたいなら、財務の勉強より、BNF神のありがたいお言葉でも読みなさいな

http://www.erroneous-order.com/bnf/analects.html

33 山師さん 2013/10/01(火) 07:38:49.56 ID:tnpkYBsv.net
短期の値動きに右往左往するのが嫌なら一年間毎日相場チェックすればテーマ株として上がりやすい銘柄っていうのがわかるようになってくるし
とにかく毎日相場に携わることが大事

俺流ファンダではw

34 山師さん 2013/10/01(火) 07:42:50.71 ID:1l17ybjD.net
正社員として一度は社会に出ないと話にならん
出られない奴は大抵株でも失敗する

37 山師さん 2013/10/01(火) 08:13:21.99 ID:JcCzOWAH.net
「知識があまりないから、とりあえずインターネットで検索してみよう。おや、ブログがヒットしたぞ。よく勉強している人みたい」
間違った思いこみを書き連ねてある個人ブログを信じ、後々まで訂正困難となる基礎知識を刷り込まれる
自己顕示欲が強いばかりでポイントがズレてる同級生、いたでしょ?

「どんな銘柄か人気か、掲示板をのぞいてみよう。すげー。この人説得力あるわ」
売り煽り記事ですっかり買う気になり、買ったとたんに株価急落。書き込み主は売り逃げ成功

「みんな儲かっているみたいだなぁ。今は地合が良いと書いてあるから、そうなんだろう。こりゃ買わなきゃ損でしょ」
匿名掲示板にはサラッと嘘が書いてある。嘘だと気づいていない人が親切心で転載している場合もある

「ハズれるかもしれないくど、ちょっとだまされてみるか。おいたしちゃおう。なに、ヤバければ止めればいい」
あっと言う間に大損で、お祈りの日々が始まる。せめて元本を神様お願い!

儲け話ってのは、持ちかけたが我が儲かる話だよ
他人を儲けさせる義務なんてこれっぽっちもない
「これを買え。買わなきゃバカだ」と煽るのは、自分がさっさと売り逃げたいから。
板が薄すぎて買い手がいないと、まともに売り逃げすらできない事が多々ある

38 山師さん 2013/10/01(火) 08:58:28.93 ID:TNvoUK9x.net
最初は、無勉強でやりたいようにやる。金のない若いころに借金無しで。本気でやって失敗しても知れてる。本気で失敗してから、勉強すれば身につく。

で、少し年いってから、再開すればいい感じに。さらに中年以上からは、親の遺産使って違うステージでやれば成功する

40 山師さん 2013/10/01(火) 10:37:29.76 ID:mH/JTjrC.net
最初は手の着けようが無いな

これがスタートでいいのか?とかばっか考える

41 山師さん 2013/10/01(火) 11:01:06.84 ID:HVcveIVq.net
なんか難しいこと書いてるけど俺はとりあえずニートだから野村で500万から初めて800万までいって200損したりとか、いろいろやったな

そんで調べて手数料だけで70万ぐらい吸われてたからSBIにいってちまちまちま。月30ぐらい

俺バカだし勉強できねーからな。慣れだよなれ

42 山師さん 2013/10/01(火) 11:25:23.92 ID:Na2Agzxu.net
最強の株本は、二冊。
しかし、その二冊を理解し検証、実践、修正を繰り返し行い専業レベルになるには、百冊以上読よだぐらいの知識が必要だよ

44 山師さん 2013/10/01(火) 16:42:31.13 ID:Zhm2rGu4.net
>>42
その二冊ってタイトル何なの?

43 山師さん 2013/10/01(火) 12:14:59.79 ID:e3uXud1r.net
な、なんかすごい書き込みが!ありがとう
個々にレスは長くなるので返さんけど許してくれ

たくさん勉強してから株を始めるべきか
始めてから勉強を進めるべきか…
どっちの意見もあるから悩むなと思ってたけど
親に許可をもらえなかったからライブスターもダメだwww
だから20まで勉強しようと思う

あと俺は今はバイトだけ。細々とニートでもいいかなって感じ
でも難しいだろうからやっぱり就職も考えてる
社会の勉強云々より金儲け目的だな
でも経済系も少し気になるからやって損はないと思ってはいる

46 山師さん 2013/10/01(火) 17:10:11.49 ID:SeQPSEUv.net
何のバイトか知らないが、億りたいなら収入増やしてある程度種銭ないとね。

47 山師さん 2013/10/01(火) 18:15:55.92 ID:fkJa81mn.net
50万は種ないと面白くない
できるなら100万

50 山師さん 2013/10/02(水) 08:31:41.99 ID:adxXv/jg.net
20歳まで2年間お金を貯めろ 最低100万   それから証券口座の開設、 パソコン2台 
その間に毎日株の勉強 1時間 ノートにNYの予想、日経平均予想、 個別株の動向
全部やる   

51 山師さん 2013/10/02(水) 12:46:39.80 ID:bTBEpKge.net
>>46
億らなくてもいい
細々と暮らせるくらいでいい
でも細々でも結果的に何年か繰り返せば儲けた金は合計で億越えるか…

>>47
計算してみたけど20で多分ようやく30万くらいだわwww
バイト増やすしかなさそうだな

>>50
ということはやっぱりパソコンもう1台買わなきゃいけないんだな
前にiPhoneでやってるって人いたけどiPadでも代用できるんだろうか
ありがとう、実践してみるよ
予想ってのはどのくらい上がるかとかだけでいいの?
最初は外れまくってても当たるようになるんだろうな

52 山師さん 2013/10/02(水) 13:54:26.74 ID:adxXv/jg.net
>>51 株は空売りや売りと言って下がっても儲けることができる
   今日、NYが上昇、 下げる、日経が大きく上げる、下がる
   
   だいたい+120円上昇、-200円下げる -100円から+になる
   +30円から午後-80円下げる
   今年の底値は12000円 高値は15000円
   この株は底値は20万 高値は35万
   こんな感じだな 

53 山師さん 2013/10/02(水) 18:59:54.27 ID:bTBEpKge.net
>>52
ほう…難しそうだな
でも予想のコツとかはそのうち掴めると信じて頑張ってみるわ

54 山師さん 2013/10/02(水) 19:57:41.88 ID:sRlwV11L.net
そのうちつかめるなんて甘い考えじゃいつまで経っても同じトレードを続けることになるよ
いままでそういう人たちがいっぱい出てきて消えていった

55 山師さん 2013/10/02(水) 20:30:02.46 ID:bTBEpKge.net
>>54
突き詰めて考えないと一生分からないってことか…

59 山師さん 2013/10/03(木) 14:41:33.90 ID:UZY+WNUf.net
>>55 マネックス証券でバーチャアルトレードの大会があったな
   銘柄を選んで予測したほうがいい

61 山師さん 2013/10/03(木) 15:45:39.61 ID:tEl5fLD4.net
SBIって手数料安いん?
ツールは使いやすい?

69 山師さん 2013/10/03(木) 16:57:53.67 ID:UZY+WNUf.net
>>61 普通、悪くはない  証券会社はマネックス、松井証券、 SBI、クリック証券で作れ
   4つぐらい作れ  ツールと取引用を選別

   
 
73 山師さん 2013/10/03(木) 17:28:43.36 ID:tEl5fLD4.net
>>69
取引用でいいのってどれかな
第一は安定性で第二は手数料てな基準なんだけど、安定性については実際使ってるひとしかわからんからな~
こないだの楽天落ちまくりがあって乗り換えたいんよ

98 山師さん 2013/10/04(金) 08:43:50.13 ID:rN/tj480.net
>>73 安定性があるのは大和、野村、松井証券 現物取引手数料は高い
   信用取引は金利が高いがワンショットは比較的安い

   

99 1 2013/10/04(金) 09:02:02.15 ID:CMXX/BSG.net
>>98
信用はまだやらないつもり
慣れるまで現物だけでやらないと怖い

100 山師さん 2013/10/04(金) 09:15:43.54 ID:rN/tj480.net
>>99 空売りも覚えないとダメだよ
   下落相場で空売りで儲ける  上昇相場でレバ3倍で儲ける
   早く50万貯めて信用取引にしたほうがいい

   短期売買は空売りの方が断然有利  

101 1 2013/10/04(金) 09:28:49.92 ID:CMXX/BSG.net
>>100
スイングにしようと思ってるんだけど短~中期だから空売り覚えた方がいいか…
50万か、頑張るよ

105 山師さん 2013/10/04(金) 11:24:01.53 ID:rN/tj480.net
>>101 空売りの中期もできる  個別株で業績が悪くなる個別株を半年空売り
   

62 山師さん 2013/10/03(木) 16:16:56.13 ID:Y8wSdKdL.net
>>1
ニートになるとか、親が反対だから容易く諦めるならば、株は止めておいた方が無難かも知らんよ
知識は本を読めば増えるけど、こうしたメンタル面は、もって生まれた素質もあるからね

投資をやるのならば、「判断保留」「行動保留」は、命取りになるよ

判断の遅れがタイミング逃しになり、問題の先延ばしが塩漬けになるからね

18歳でしょ?大学受験は?もしかして大学生?
まさか高卒や専門学校卒で生きていくという重大な決断を、既に下しちゃったの?

忙しい受験生でないのならば、時間もあるんだし、死ぬほどバイトして種金つくればいいじゃん
そして、親に土下座して、これで頑張りたいんだって頼み込んで、証券口座作らせてもらえば良いじゃん

親からしたら、やる気ないぐうたら息子が「一攫千金目指すから株やるわ。やらせて」と軽い感じで話しかけたら、
普通の頭を持った親ならば、確実に「ふざけんな」と断るわな

つまりね、
【結局株ってどのくらい勉強してから始めた?】
って話じゃないんだよ

株の勉強以前に、もう気構えやメンタル面で、勝ち目なさそうなのよ
そういう人が小手先で技術使っても、人生棒に振るのがオチだぜ

本当に本気ならば、ここでダラダラ馬鹿話して先延ばしにてないで、やるべき事をさっさと始めればいいじゃん
それを始められない言い訳ならばいくらでも出来るけど、そういうのを判断保留行動保留って言うんだよ

なんで誰も正論言ってあげないの?大人の人もここみてるんでしょ?

64 山師さん 2013/10/03(木) 16:24:34.61 ID:nN/qJi0X.net
俺ははじめて見たが
62はよく言った。

63 山師さん 2013/10/03(木) 16:21:53.82 ID:LnSF1E4z.net
そんな思いつめて株始めるやつなんてほとんどいないと思うぞ

株やることを恐れすぎ

67 山師さん 2013/10/03(木) 16:44:51.44 ID:Y8wSdKdL.net
>>63
あなたは>>1本人?それとも他人?

もしも>>1ならば、ぶん殴ってでも言ってやりたいよ
目を覚ませ。自分の人生を捨てるな!
ってね

もしもあなたが他人ならば、貴方は鬼だね
18歳の若者が人生を棒に振りそうなのに、気軽にやればいいだろとか、よくも言えたな

97 1 2013/10/04(金) 08:41:41.69 ID:CMXX/BSG.net
>>1です
>>62
そうだよな
メンタル面がやばいことは俺も知ってる
もう少し頼み込んでみようかと思ってた

66 山師さん 2013/10/03(木) 16:43:03.71 ID:bqhIh3lu.net
投機と投資の違いがわかるぐらいに勉強すれば、
そんなに思いつめることなく自分の将来のために投資できるのにね。
パチプロにでもなるつもり、みたいな意味で読むから62みたい書き込みになるんだよね。
投資は博打じゃないんだよ。

68 山師さん 2013/10/03(木) 16:56:56.76 ID:x/whbmgT.net
いや1じゃないけど
俺は18のときに大学入ってから始めたけど

別に誰も株で生きてくなんて言ってないじゃん
数十万でファンダとか勉強しながらちょこちょこやってくならいいじゃん
なにをそんなにムキになってんの?

70 山師さん 2013/10/03(木) 16:59:54.19 ID:x/whbmgT.net
結局株に本気で取り組めるかどうかっていうのは一回大損してみないとわかんないと俺は思ってる

若いうちなら信用口座も開けないし入金投資法やる金もないから何事も経験だ
親からお金借りてやるとかはやめとけ

71 山師さん 2013/10/03(木) 17:03:36.94 ID:sm0XfZNk.net
株を買うってことは資本家になるってこと。
一生、労働者として搾取され続けるか、資本家になって搾取する側になるか。

まぁ、短期投資の人には関係ないけどね。

72 山師さん 2013/10/03(木) 17:18:03.68 ID:wtUdhpd8.net
最初は甘い考えでもやってる内にこれじゃイカンなって方向転換するかもしれないよ。なにか目標ができたら考え方や行動は変わるっしょ。
それに株に手を出すのは別に悪くないだろ。
向いてなかったら違う道を進めばいいだけで。
でも手を出すなら早い方がいいな。できれば今すぐがいい。
実際に売買してみて、株でやっていくのか違う道を志すのかは早く決断しないと、ズルズル状況が悪くなる一方だと思うな。

74 山師さん 2013/10/03(木) 17:29:22.15 ID:tVblSNPd.net
とりあえず眺めたい時はどうすりゃいいのかな

流れやら用語を知りたいんだけど

75 山師さん 2013/10/03(木) 17:40:43.75 ID:u7HyVJZd.net
マジレスすると、日経225ETFかTOPIX ETFをデイトレで利益を確保出来るプログラムを作れば良いだけだよ。

76 山師さん 2013/10/03(木) 17:42:37.44 ID:atdTFvMf.net
俺は勉強も何もなしにいきなり株始めたよ
性格は割と大雑把なんで
直感で適当に銘柄買って株価が少し上がったら売っての繰り返しをして
そこそこ利益だしてるけどな

79 山師さん 2013/10/03(木) 19:23:04.29 ID:nN/qJi0X.net
人生を勉強してから
出直してこい!

80 山師さん 2013/10/03(木) 19:33:16.75 ID:Np0ZmjNE.net
机上の空論より実際やって失敗しないと学べないよ

85 山師さん 2013/10/03(木) 22:08:42.69 ID:9N7g3ph8.net
5~6冊読んだぐらいの俺は少ねーほうかなと思ってたが、そうでもなかったのか

本の内容そのものを鵜呑みにするんじゃなくて、その本の著者=ハイレベルトレーダーが、
どんな思考パターンをもっているか、ってとこに着目した方が有益だったな

結局は実戦がいちばん大事。チャートを見て、なぜそんな形になるのか原因を分析、そしてその裏をかく
そのチャートって、誰が、どんな理由で、どんな心理で売ったり買ったりしてんの? ってのがすごい大事
俺はまだ修行中の身

86 山師さん 2013/10/03(木) 22:46:51.29 ID:MtWQAZHW.net
学生さんなら基礎から簿記や税務そしてファイナンスの勉強するといいよ。
自分の資産運用だけでなく、いろんな場面で本当に役に立つことを後になって実感するから。
学部等によっては会計士の試験に出てくるような科目を資格がとれるぐらいのレベルでやるとなおよいよ。

89 山師さん 2013/10/04(金) 01:40:22.89 ID:5pRpNK9K.net
>>86
ごもっとも
株やる上でも確定申告の時とか役立つと思う、起業にも役立つかも
株で儲けるには何の役にも立たんけど

87 山師さん 2013/10/04(金) 01:18:18.55 ID:IqR0gSdo.net
一番効率よく儲かる短期のトレードに簿記や税務なんてほとんど意味ないな
税理士や会計士の多くが株で儲かっているのだろうか?

88 山師さん 2013/10/04(金) 01:21:29.70 ID:iBYCUf4a.net
貯蓄や債券など、元本保証のあるものならファイナンスの知識は役に立つだろうが、
株で役に立つのは結局数学だけだな。

91 山師さん 2013/10/04(金) 02:06:19.13 ID:Cs0qiKWc.net
探検家見習いが森や山の生態について勉強してるようなそんな感じか
それを勉強すること自体は無駄ではないが、探検家を目指す段階であるなら他のことを優先で勉強したほうがいい気がする

95 山師さん 2013/10/04(金) 07:56:53.67 ID:Urpg9ys4.net
>>87
会計士は独立性の問題があるから株式投資は簡単にはできないの

>>88
簿記や税務そしてファイナンスはもっと基本的なレベルの話だよ。
この分野の読み書きそろばんに近いもの。
これがなきゃ投資をしようとしている会社の情報すらよみとれないでしょう。
また税務がわからないなんてお話にならないレベルなんだよ。

>>89
お金儲けの役に立つよ。
リーマンショックを乗り越え、理論通りに地道に投資を続けてきた人たちはいま結構な利益が出ているからね。
昨今の株価の上昇でなんとなく利益が出ただけのギャンブラーとは違うんだよ。
それに株以外の投資に当たってもリスクとリターンを理解できるだけで騙されないで済むしね。

>>91
繰り返すが、この分野の読み書きそろばんに近いものだからね。
優先して勉強すべきものだよ。
これを基礎的なレベルで理解してから他をやるといい。
他が無駄といってるんじゃなく、これをまずやってから他をやるべき。

90 山師さん 2013/10/04(金) 02:00:11.61 ID:/2LtRCw+.net
株の税金なんざ源泉徴収ありの口座にしとけば確定申告もせずに済むから楽だ
中途半端に儲かっている状態で国保持ちなら
下手に確定申告してしまうと国保料が跳ね上がるから源泉徴収有りの口座が良い

源泉徴収無しの口座を考えるのは
国保の上限額が気にならなくなるほど儲かった上で
資金の回転率を上げたい時

94 山師さん 2013/10/04(金) 07:56:34.70 ID:IqR0gSdo.net
株で儲かって税金が心配だから税の勉強なんて儲かるようになってからすればいい
たぶん9割以上の奴は税金の心配なんかすることなく退場していくだろうから

96 山師さん 2013/10/04(金) 08:28:35.17 ID:rN/tj480.net
日経平均先物ミニなら15万あればやれる
日経平均先物は日経平均の指数取引

例14150円売り 14000円買戻し   150円の儲け 15000円の儲け 10円で1000円の儲け、損失
 証拠金が最低6万~8万程度 

 下落して売りからも入れる パチンコと同じ考えなら一度やってみるもいいだろう
 リーマンの時は+1000があったので売っていた人はミニ1枚で1日で10万の損失
 税金は20% 20万以上の儲けは3月に確定申告
 1日に何回でも取引ができる
 


 株をやる前に15万程度で売買の経験を積むためにやってみるのもいいだろう

102 山師さん 2013/10/04(金) 10:09:16.52 ID:JvOGPt9L.net
スイングなら会計の知識も必要ないし、勉強なんて意味ないだろう。
数年で退場することになるわけだし

103 山師さん 2013/10/04(金) 10:12:32.67 ID:7AOUghoz.net
スイングで勝てない奴は
中長期保有に徹しても勝てない

104 山師さん 2013/10/04(金) 11:20:12.73 ID:JvOGPt9L.net
また、こいつもグレアム知らないんだろうなぁ。

107 山師さん 2013/10/04(金) 12:24:25.67 ID:/2LtRCw+.net
とりあえずトレードの手法はサブプライムローンショックやリーマンショックでも儲けを出した
或いは微損で済んだ投資家・投機家を参考にしといた方が良いな
それ以外はカス。ましてや今年のイージーモードで大損している奴は問題外

119 山師さん 2013/10/06(日) 11:15:23.43 ID:mT4ws1dP.net
信用取引はやらない方がいいよ。あと、あくまで本業はサラリーマンとしての仕事。
そしてそこから生まれる余剰資金をETFなどで十分に分散しつつ長期で投資していく感じ。
うまく行けば自分用の年金が他の何もしなかったリーマンより早い時期に完成して早期リタイアできるかもって程度。
FXで何千万も儲けましたみたいなギャンブラーの煽りに乗せられないためにも、しっかりと勉強して自分の土台を築いてね。
複利計算の都合上成果は後になるほど大きく出るんだ。あまり短期で焦らないようにな。

125 山師さん 2013/10/09(水) 08:42:48.02 ID:lkoOfPyc.net
株は家庭菜園としてやっている
伐採しないから果実の採集のみである
評価額は気にしてない
というか大体がその時々の直近最安値で買えてるから評価損が出にくい
日経平均が一万割れしてもトータルでは評価損が出ない
でも売りが下手なので売ることはしない
しばらくすると口座に配当がたまる
それが原資で、来年ほしいものをくれる株を買う
20銘柄以上あると毎月なんかしら届くので嬉しい
使い切らない優待の商品券や食事券は人をてなづけるのに便利

126 1 2013/10/09(水) 10:41:02.88 ID:ev4zeTog.net
皆ありがとう
>>107
それはぜひ参考にしたい
これからすぐ探すよ

>>119
煽りにのって損したっていうの結構聞くよね
流されないようにしなくちゃいけないね

>>125
人を誘って食べに行っても無料だからいいね
売らなくても配当で儲けるってやり方は考えなかったな
何か株買った時の額より配当が少ない額で損しそうなイメージあったから
俺の偏見なだけか

108 山師さん 2013/10/04(金) 15:08:54.22 ID:SL0y0psK.net
10年と少し前、大学生だったときに勉強ゼロで20万円からはじめたよ。
PCは1台だけどモニタは2台。ミニ株はやったことない。
節約生活とまじめに仕事して種銭を増やしたよ。累計で2000万弱。
本は2000冊以上は読んでると思う。そんなこんなで今は1.3億。

112 山師さん 2013/10/05(土) 13:29:15.49 ID:GokckmLZ.net
少額で練習しろって意見結構多いな

113 山師さん 2013/10/05(土) 21:05:39.55 ID:22ZRuLF+.net
勉強じゃなくて観察力だよ

116 山師さん 2013/10/06(日) 01:01:35.25 ID:KRk0Hlk9.net
小さい額からってのは株の教科書に書いてるからな

117 山師さん 2013/10/06(日) 08:23:44.14 ID:b2E4iJ88.net
少額って50%くらい溶かしても自分にとってどうでもいい額な

118 山師さん 2013/10/06(日) 11:05:21.97 ID:KGm8mZ8c.net
初心者が高額銘柄を買っても別に構わないよ
ただし大型株と小型株の違い
流動性の重要さを必要最低限理解してからだな
初心者の段階で板が薄い上に購入金額の高い銘柄を買ってしまうと
かなり厳しい

120 山師さん 2013/10/06(日) 15:49:07.38 ID:b2E4iJ88.net
>>118
差金で夜ねれなくなるのはみんなが通る道だよな

123 山師さん 2013/10/07(月) 23:06:25.39 ID:s3Gb4Piu.net
というか株は金儲けの手段。
そして稼いだ金は人生を楽しむための手段。

株の話をしてある一時を楽しめるのなら、それは無駄とはいわない。
楽しむことこそ最終目的だからね。

この辺の理解が足らないと、視野が狭すぎて手段と目的が混同され多くの物を見失うことになる。

127 山師さん 2013/10/09(水) 11:50:36.33 ID:R9AUOGg5.net
株はゲームなんだよ。種は体力、投資額は武器の攻撃力。攻撃力が高ければ大ダメージを与え体力を吸い取れるが、避けられると反撃を食らう
武器がボロになったとしても、体力が残っていれば戦える

129 山師さん 2013/10/13(日) 10:21:11.20 ID:fS0Ybbiu.net
株は資金あるほど勝てるのはもう疑い様のない事実だな

128 山師さん 2013/10/13(日) 01:01:21.37 ID:1WLFdqEh.net
種、10万から始めた人いる?

130 山師さん 2013/10/13(日) 14:27:26.77 ID:giFZuUU3.net
10万なら自己投資に使った方がいいんじゃない?
で、糧が溜まったら手を出すのがいいと思う

131 山師さん 2013/10/13(日) 14:33:39.77 ID:ClUPa0Ea.net
10万はパチスロいったほうがいいレベル

133 山師さん 2013/10/13(日) 23:14:13.00 ID:jyDtSTQw.net
10万だったら日経ミニだな
1枚ぐらいしか買えないがボラが大きいから
資金の割にかなり稼げる

134 山師さん 2013/10/16(水) 20:35:06.99 ID:1EPVH2mp.net
株始めようと思った次の年の税金が20%に増えるって困ったな
増えるってか戻るだけみたいだが

149 山師さん 2013/11/09(土) 22:46:23.76 ID:8U7/r3mk.net
勉強は株を買ってから始めた
なけなしだが生活費には使わない80万円のうち、3万円を使って
常にポジり続け、同時には一銘柄だけを扱い一円でも良いからとにかく抜く事を目指した
例えば100円の持ち株が下落するときは、95円で売って94円で買い戻すとかもやった
95円で売ったら反発したので100円で買い直した事もあった

それを4ヶ月繰り返した
株価は当初の60%になったが、余力純増が1万5千円になった
もちろん追加入金など皆無

今でも俺にとっては、この4ヶ月が基本だ

152 山師さん 2013/11/11(月) 20:10:05.35 ID:C7cshk3+.net
とにかく失敗して退場期間のうちに反省・勉強・研究をすることだな
ピーターリンチの株で勝つはかなり参考になった

155 山師さん 2013/11/14(木) 13:21:03.58 ID:g5usn3o+.net
基本的な知識は身につけたほうがいい。日経読んでわかるレベル。
知識がそのまま儲けにならないけど、無知がうむ損はあるので。
色々な情報が嘘かホントかを見極められたらいい。
個人投資家のスクラムって無料メルマガで情報えたフライトシステムで200万儲けた。
その前にはペぷちで大損こいた。損失が最大の教師。

156 山師さん 2013/11/14(木) 13:21:13.54 ID:jsnTlvzC.net
マジレスしてやると
期間を設定してポジらないと
何の勉強にもならない

165 山師さん 2014/01/02(木) 22:38:00.70 ID:qOgbwpV4.net
すいません、自分は中卒で頭悪いんですけど、株の勉強ちゃんとすれば勝てるようになりますか?

2、3年は勉強するつもりです。

数学全然分かんないと厳しいですかね?

167 山師さん 2014/01/02(木) 23:38:15.38 ID:Zue+qL11.net
>>165
試験のように勉強と結果が正比例の関係にないから「どれだけ勉強したからどれだけ儲けられる」っていう期待はしない方がいい
だけど、勉強(勿論頭に入っている前提、ただ時間かけてやりましたでも頭に殆ど入ってませんじゃ意味がない)はリスクを小さくしたり利益を大きくしたりチャンスを見つけられたりするケースを多くする

一度相場に参加して自分の内面と他者の心理面と銘柄(投資対象)をよく観察して小さな損を出してから勉強した方がいい

それと数学は勿論必要
財務諸表を見たり、財務や株価を分析する指標等々数字に触れる機会が多いから

多くの人の過ち、「儲けは投資の結果」であって目標ではない
日常に使用する金として見るのではなくて、投資手法の成績表みたいなもんだ

最後に、あなたは人に聞いて自分ができるかどうかを決定しようとしている、これは過ちだ

169 山師さん 2014/01/03(金) 01:13:57.94 ID:G9fwLu6Y.net
損をしたくなかったから幾つか本を読んでから株始めたけど、
結局少し損してからもう一度読み返して本の内容を本当に理解出来た気がする

171 山師さん 2014/01/09(木) 02:45:37.61 ID:rrB2yqWv.net
 株歴2か月の者です。
頭がいいかどうかはよくわかりません。
損切りや含み損もありましたが、信用で35万を80万にはできました。

知識は書物とか読んだことはなく、逆日歩、仕手、ネットで得るくらいしかしてません。
初歩に入るかどうかのレベルだと思います。

最初は、現物でやってましたけど、二か月でも
信用開設できたので、信用でやっています。

 勉強よりも経験が大切だと思っています。

172 山師さん 2014/01/09(木) 07:59:01.46 ID:ECIdS1M6.net
>>171
2か月で信用開設出来る所ってどこ?

182 山師さん 2014/01/21(火) 00:07:15.47 ID:V6UrH0ym.net
>>171
信用はやめたほうがいい
ある程度儲けた後に損を重ねると手に負えなくなる
よほど自信があるならとめないが・・

よ~く考えてみることだな

186 山師さん 2014/02/01(土) 11:30:48.29 ID:BFXStup3.net
>>171
俺現物4か月だが信用申し込んだ次の日審査落ちたorz・・・
何が違うんだろ・・・

187 山師さん 2014/02/02(日) 02:53:23.54 ID:x2SzZYAm.net
>>186
開けないのは証券会社の優しさだろw

176 山師さん 2014/01/09(木) 11:46:11.31 ID:uuEeNLKW.net
信用取引の口座開設申し込むだけど、
電話かかって来て質問されたりするの?
めっちゃ緊張するんだけど。

電話かかって来た時に気をつけること、
質問されそうなことやどういう風に答えるか等
あったらアドバイスお願いします(>人<;)

183 山師さん 2014/01/27(月) 07:04:32.08 ID:spV7AA74.net
持ち越しさえしなけりゃ信用取引はそこまで恐れる必要は無い
逆にメイチで持ち越している奴はもっと信用取引のリスクを考えろと苦言を呈したいが
いずれにしても今年は昨年の初心者モードほど持ち越しが通用するほど甘くない

184 山師さん 2014/02/01(土) 09:27:14.05 ID:zHudaJAS.net
前に元証券会社の監査部門の人の書き込み読んだけど信用客はほぼ確実に死ぬらしいぞ
毎日脂肪リストがパソコンに出て来てほとんどが信用口座閉鎖に陥ると。
対面だから手数料死かと思いきやネット証券でも同じような状態らしい
勝ててる奴は運だからもし今勝ってるなら適当なところでやめとけ

185 山師さん 2014/02/01(土) 09:30:22.47 ID:zHudaJAS.net
生き残ってる奴もいるとは言ってたけど
資金が無限にあるリアルブルジョワか2%くらいの天才のみ

1500くらいなら現物で十分だろ

192 山師さん 2014/02/09(日) 12:30:36.90 ID:lkin5jCD.net
楽して金儲けしたいから株やるのに勉強とかしたら意味ないだろ
こつこつ勉強するなら他のことやった方がいいんじゃね

193 山師さん 2014/02/09(日) 12:43:24.52 ID:ObxUeZXg.net
株の勉強と言っても別に大学受験ほど勉強しなきゃならないわけでもなし
せいぜい、学校の宿題をこなす程度の勉強で事足りる
まあ、その程度の学習時間ですら苦痛に感じるなら何も言うまい
株は宿題程度の勉強すらせずに勝てるほど甘くは無い

218 山師さん 2014/07/06(日) 23:30:04.66 ID:DakbQB2d.net
人様の後ついていっても他者を出し抜くほど儲けられるわけ無いからな

219 山師さん 2014/07/10(木) 15:55:33.50 ID:ou/flld8.net
出し抜くのが重要なんだよな
生き馬の目を抜く世界なんだから、出し抜かないと

223 山師さん 2014/09/27(土) 22:59:00.99 ID:WnX2aHRL.net
株とかFXで大儲けしたやつらって、低学歴でニート的な奴ばかりだよな
その点、俺にも大儲けする資格はあるとも言える

225 山師さん 2014/09/28(日) 20:33:09.05 ID:/HaM+YL6.net
アメリカの有名トレーダーはたいがい高学歴だよ
日本がおかしい

230 山師さん 2014/09/28(日) 23:49:09.30 ID:ogJ7hXSU.net
>>225
本書いたり雑誌に寄稿してるやつはそうかもしれないけど

現場のトレーダーとかはそうでもないって
たとえばテレビでニューヨーク証券取引所映った時、青い服の人たちいるだろ
あれ、低学歴ばかりだってよ
(さすがに割り算掛け算、少数の計算、パーセントの計算は要るから低学歴って言ってもバカ高校卒程度だけど)
高卒でも腕があれば稼げる商売って認識だそうだ

168 山師さん 2014/01/03(金) 00:01:59.84 ID:G8gU/xN7.net
まあ少額でいろいろ取り引きしてみることだな
ここで何百回レスのやり取りしても一回の取り引きに勝ることはない


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