資本主義って格差がなくなると全員が貧乏にならないか?

以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:08:30.490 ID:Z6sW1qS6a.net
俺達が安くものを変えるのは貧乏な国の奴らを安く使ってるからだろ?
全ての国の富が平等になってきたら物価が上がるから
みんな貧乏になる仕組みじゃね?
どっかが貧乏だから成り立つ仕組みな気がする

資本主義とは
資本主義(しほんしゅぎ、英: capitalism)とは、経済の仕組みの一種で、資本の運動が社会のあらゆる基本原理となり、利潤や余剰価値を生む体制である。「資本制」とも言う。
社会に貨幣を投下し、投下された貨幣が社会を運動してより大きな貨幣となって回収される場合、この貨幣が「資本」とよばれる。
カール・マルクスは著書『資本論』の中で「生産手段が少数の資本家に集中し、一方で自分の労働力を売るしか生活手段がない多数の労働者が存在する生産様式」として「資本主義」と定義した

引用元:Wikipedia


以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:09:08.769 ID:i0zx07dVd.net
そうだが?


以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:09:32.510 ID:Nc46trsCd.net
平等になるのは共産主義では


以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:10:46.414 ID:CNa+dt4H0.net
もし本当に格差がなくなれば、貧乏とか裕福とかが無くなる。


以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:10:58.186 ID:ge1Zkvjud.net
何の格差をなくしたいんだよ


以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:13:25.322 ID:AvuLmC8fM.net
じゃあぜんぶだめだね!たいへんだあ!


以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:14:48.617 ID:O6pYGHMh0.net
そうだょ よく気づいたね


以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:10:30.159 ID:l3hCipAsK.net
>>1
なんで資本主義を攻撃したんだ?


10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:15:25.295 ID:Z6sW1qS6a.net
俺が言いたいのはすべての国の労働の給料が同じぐらいになったらと考えてくれ
海外の工場で作っても国産と変わらないコストになると
すべての物がくっそ高くなるだろ
>>5
ブラック企業が問題になってるけど
みんながホワイトになったら物価めちゃくちゃ上がるんじゃね?
というところから着想を得た

やっぱ資本主義って嘘の幻想で回ってるようなもんなんすね


13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:18:01.829 ID:CNa+dt4H0.net
>>10
土地と人には向き不向きがあるよ


14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:19:37.624 ID:ge1Zkvjud.net
>>10
海外でも日本でもコストが同じなら輸送のコスト分日本で作ったほうが安くなる
海外で作らせてた分を日本で作るようになれば雇用が増える
雇用が売り手市場になれば派遣や低賃金労働者が減る
物価も上がり所得も増える
身の回りのものは国産で溢れかえる
素晴らしい世界


16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:22:52.508 ID:R/yG9wQ+0.net
>>10
>>俺が言いたいのはすべての国の労働の給料が同じぐらいになったらと~

多少の誤差はあるけど、現状でほぼ同じじゃねーか。


17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:24:44.811 ID:I54lrsf+0.net
>>10
そこは「ブラック企業」の定義を決めないことには意見しようがないよ
労働基準法に反するブラック企業に関しては、黙認するか、法に従わせるか、法そのものを変えるかの三択になるけど、
はっきりと違反してるかは微妙な企業もブラック扱いする人はいるからな


19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:29:54.146 ID:Z6sW1qS6a.net
国ごとの格差がなくなったら工場を置く国を変えて安上がりにするとかみみっちいやり方じゃなく
作り方の方で安くしていくってことかな?
すべてが国産になると景気が良くなって給料の方も上がるから貧乏にはならないって感じか
そもそも景気が良くなるとまた他の国と格差ができるし
資本主義で国ごとの格差がなくなるって前提がありえない考えだったか

>>16
その国の中では同じぐらいなのかもしれんけど
日本円にからすると安いみたいなのあるじゃん
>>17
とりあえず人を酷使してコストを削減する感じのやつのことを想定していた
さっきすき家に行ってきたんだけどあそこは深夜一人でやってるから人件費が下がり牛丼が安く買える
これがホワイトで二人体制だと値上がりするんだろうなという


22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:42:20.524 ID:R/yG9wQ+0.net
>>19
>>その国の中では同じぐらいなのかもしれんけど
>>日本円にからすると安いみたいなのあるじゃん

だからいいんだろ?日本の100円の価値と、途上国の100円の価値は違うから、途上国の人たちは100円でも「喜んで」働くんだろ?
別に無理くり働かせて、こき使ってるわけじゃない。
お前の言ってるのは、全世界の人たちの生活水準をアメリカ並みに引き上げたことが前提だから、これはもう資本主義が
どーのこーのと言ったレベルじゃないよ。
逆にお前の理論だと、生活水準をジンバブエレベルに引き下げれば、世界の殆どは金持ちってことになるぞ。


20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:39:09.197 ID:A2qNzwqB0.net
大丈夫四六時中働いてるにしては大半の国民は最低レベルの貧乏だから


21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:39:37.547 ID:I54lrsf+0.net
>>19
そりゃ上がるだろうな
で?


23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:42:50.614 ID:Z6sW1qS6a.net
>>21
そこから
すべての国が高度経済成長を終えたらやばいんじゃね?と思ったんすよ
>>20
今がどん底だったか…
消費の観点から見ると安く買えなきゃ損ってのがあったが
ニート故の考えの浅さがあったわ


24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:44:30.254 ID:I54lrsf+0.net
>>23
今んとこ終わる気配ないからどうでもよくね?
途上国の方が多数派だろ
それとすき家の違法性に関しては別問題だし


11 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:15:41.072 ID:zPus/dY+0.net
資本主義は格差をつくる為にあるんだからそんな事は考えなくてよろしい


15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:21:12.914 ID:Gvmmu3qF0.net
ロボットこき使えば安くなるし
品種改良すれば収穫は増えるし
無駄な作業を減らせば同じ人件費でも安くできる
給料以外にも下げれるところは沢山ある


18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:29:44.442 ID:DASWCsQ5d.net
原始的共産主義が至高


25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:48:06.371 ID:Z6sW1qS6a.net
とりあえず当面は大丈夫だしみんな納得してるってのはわかった
これから各国が成長して成熟したら将来的には
資本主義って破綻すんじゃね?って思ったんだよ
まあそんときは理由をつけて戦争でもしてまた貧乏に戻せば平気か


26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:50:19.218 ID:I54lrsf+0.net
>>25
そもそも資本主義が破綻しなくても戦争は起きるもんだから
いつ来るか分からない将来よりもそっちを心配しなさいよ
日本は9条のせいで縛りがキツいんだから


33 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 07:04:04.151 ID:R/yG9wQ+0.net
>>25
なんだ、単なる皮肉屋か。
じゃあ、最後に言っておくけど、資本主義だろうが共産主義だろうが国家社会主義だろうが破綻しない社会体制なんかないよ。
なぜなら、これらの体制は全て社会が発展していくことを「前提」とした思想だから社会が発展しなくなった時点で破綻が始まる。

ただし、資本主義体制は他の2つの思想より、より開発の推進力があると思う。
もちろん、お前の言うように、その開発力を格差やら戦争やらに向けることもあるけど、逆に海底資源開発や宇宙開発に最も推進力が
あるのは今のところ資本主義だ。この力を、どっちのベクトルに使うか、ってのが俺らや俺らの子供や孫の世代が考えなきゃならん事なんだろ。

・・って自分で言ってて恥ずかしくなってしまった。朝飯食ってくる。


35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 07:14:09.245 ID:Z6sW1qS6a.net
>>33
普通に勉強になったんだよなぁ…
発展のための体制だから発展しなくなった時点で破綻ってのは目からうろこだ
永久にそれをやり続ける前提で考えてたわ

開発の推進力の理があるのは資本主義
それが平和利用に向くか争いに向くかは人間次第ってのも分かりやすいしジーンと来た、そういうことなんすね
MGSのスネークみたいなレス誇らしくないの?


27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:51:56.238 ID:VuHAij3j0.net
すべての労働価値が一律になることはありえない
で終了


28 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:54:31.252 ID:Z6sW1qS6a.net
心配というか
この仕組みが究極的にうまく行ったとしても
みんな幸せになるわけじゃなくてむしろみんな損するんじゃね?という素朴な疑問だったんだ

>>27
現実的にはそうだけど何を間違えてか
ネットや仮想通貨の発展とかでいろいろグローバル化したifの地球みたいなのを想定してくれ


30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:56:43.728 ID:bLbx5iyL0.net
後進国を踏みつけて生きてる偽善者だらけなのよ


31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 06:59:52.692 ID:Z6sW1qS6a.net
後進国を資本主義という幻想で安く使うから安くパソコンやスマホが買えるんやな、感謝や


32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 07:01:16.398 ID:G2Wyvd5Na.net
賃金格差無くなれば安い奴隷をこき使うって発想やめて機械化自動化を今より進めようって発想になるからいんじゃない?


34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 07:04:07.425 ID:Z6sW1qS6a.net
あっそっか…
そっち方面に力を入れる流れになると自分たちの仕事や暮らしも楽になりそうだな


36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 07:22:45.605 ID:CNa+dt4H0.net
なんか歪みなく解決したみたいでよかった


37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/04/29(金) 07:23:36.059 ID:Z6sW1qS6a.net
レスくれたみんなと着想をくれたすき家に感謝や



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