- 1: ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ (★ 993b-DOei) 2016/09/08(木) 07:13:09.52 ID:CAP_USER9 BE:348439423-PLT(13557)政府が原発の廃炉や東京電力福島第１原発事故の賠償を進めるため、 大手電力会社だけでなく、新電力にも費用負担を求める方向で調整に入ったことが７日、わかった。
電力自由化で大手電力から新電力に契約を切り替える消費者が増えた場合、原発の廃炉や原発事故の賠償にかかる巨額の費用を賄えなくなる可能性があるためだ。
だが、本来は大手電力が負担すべきコストを国民全体に求めることになり、議論を呼ぶのは必至だ。
*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/articles/20160908/k00/00m/020/137000c
- 19: 名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa1d-Te6E) 2016/09/08(木) 07:26:05.56 ID:fc7NiOAma>>1
当時原発の電力を受けていた東京都民と、東京の企業、利益を享受していた国会議員で賄えばいいんじゃないですかねえ
- 3: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5660-BWVR) 2016/09/08(木) 07:14:29.28 ID:cqnBtZoP0電力会社最強やん
損失は顧客に丸投げ楽勝です＾＾
- 4: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-BWVR) 2016/09/08(木) 07:15:16.22 ID:nOwWnXNo0新電力は大手が発電した電気を買ってるんじゃないのか？
そうなると二重取りにならないか？
- 29: 名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-cz4F) 2016/09/08(木) 07:31:47.25 ID:Pq57uKh8K>>4
まさかこれ新電力に売ってる電気代そのものの話じゃないだろうな
- 5: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5e95-tq+X) 2016/09/08(木) 07:15:31.74 ID:KruDwN2U0原発建てた奴と賛成してる奴で全額払えよ
- 461: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3827-BWVR) 2016/09/08(木) 10:44:43.71 ID:GrA1xnEG0>>5
いままで反原発派もつかった電気だからみんなが払う義務がある
- 518: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3efb-tq+X) 2016/09/08(木) 11:04:33.91 ID:yxLCT+Je0>>461
そりゃ電力会社が勝手にやったことだから、知ったことではない
むしろ反原発派は、原発の共犯者にさせられた被害について、電力会社に損害賠償請求する権利すらある
- 538: 名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd24-j70e) 2016/09/08(木) 11:11:36.16 ID:DgeOmK3Ed>>461
独占で原発電力を使わないという選択肢を無くしておきながら何を言ってるんだ？
原発を使ったからといって電気代が諸外国に比べて安くなったわけでもないし、原発による恩恵なんて受けていない。
- 10: 名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-cz4F) 2016/09/08(木) 07:21:08.50 ID:Pq57uKh8K新電力が顧客と電線直結すれば済むこと
- 12: 名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-DKFm) 2016/09/08(木) 07:22:07.96 ID:pIlru5gzM東電という民間企業が金儲けのために作った原発なのに、原発が壊れたり賠償が発生したりしたら東電の懐を痛めず国民全員での負担となるなら、東電を解体して国営化して国の監理にしないと議論にもならないだろ!?
- 14: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6de5-MXHb) 2016/09/08(木) 07:23:14.48 ID:R58xf8FW0事故後に、廃炉費用と賠償費用と合わせても、原発は１円あたりの発電量が最安だと
言い張ってたのもう忘れちゃったのか？
新電力に転嫁するならまず嘘ついたこと認めて謝罪して、国民の理解を得るところか
ら始めろ。
- 30: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3e57-Te6E) 2016/09/08(木) 07:32:42.83 ID:oPe34mzR0東電からきっちり絞りとれよ
- 32: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-DUPf) 2016/09/08(木) 07:34:15.26 ID:4DSaGtSf0利益・・・東電が独占
損失・・・国民が負担
- 38: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd0-jxKG) 2016/09/08(木) 07:40:52.97 ID:bQcu2qZc0東電社員の給料を５０％カットした後の話だな。
日本国民を、未だ封建時代の田吾作と考えて、舐めてるのだろう。
- 42: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 64bc-j70e) 2016/09/08(木) 07:42:24.58 ID:u5ZmVCsX0原発は筋が悪い
ウラン235は50年しか持たない
数億年は安定の再生エネにどんどん移行すべし
- 45: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3ef1-Te6E) 2016/09/08(木) 07:44:42.75 ID:slp0oFLl0電力自由化とは何だったのかね？w
金が足りないからお前らも払えと？
廃炉は東電が賄うべきだよ
賠償金はもう打ち止めにしたらどうかね？
やっと円高で生活が楽になったのに
迷惑極まりない
- 46: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 1842-j70e) 2016/09/08(木) 07:45:05.44 ID:1MDPDCOo0既に電気託送料金に含まれていた筈だけど、まだ取ろうとするの？
- 52: 名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa1d-Te6E) 2016/09/08(木) 08:00:16.51 ID:n4fP+Jona税金投入してなかった？
何方か片方だけにしろよな。
- 61: 名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-ceEG) 2016/09/08(木) 08:10:47.04 ID:6k/0ex0MM東電はどれだけ負った上での試算なの？
- 67: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 40a1-tq+X) 2016/09/08(木) 08:20:13.29 ID:UWq5xAgT0原発はコストが一番安かったんじゃ無いの？
- 73: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4169-xrUw) 2016/09/08(木) 08:23:28.17 ID:LVoa1ifR0経営努力をして原発を使わずに安く電気を提供できる会社が、なんで東電の尻ぬぐいをさせられるの？
- 74: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-tq+X) 2016/09/08(木) 08:23:35.51 ID:MYNgd0Zd0原発稼働の利益→電力会社
廃炉の費用→国民負担
なんかおかしくね?
- 77: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 64bc-Te6E) 2016/09/08(木) 08:26:31.88 ID:uT+KeXAe0原発反対する奴は電気使うなとか言うあれな、
事故ったら被害も出費も賛成派と反対派関係なくなるのに。
せめて出費くらいは賛成派だけでやれよ。
- 94: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-LXYg) 2016/09/08(木) 08:36:47.45 ID:fSRuC9gy0>>77
まったくだ。
まず推進派が除染費用や賠償費のいっさいを支払って欲しいねえ。
- 79: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5920-AlK9) 2016/09/08(木) 08:27:55.09 ID:YumGTNSZ0東電って去年くらい東電史上最高利益を挙げてなかったっけ？
賠償とか廃炉費用とか全部税金でやって貰っているから
値上げした分は丸儲けなんだろうね
- 83: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 58d4-+TA7) 2016/09/08(木) 08:30:10.09 ID:8jb+aArQ0これで株式会社とか笑えるわ
- 86: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 91d0-j70e) 2016/09/08(木) 08:31:13.46 ID:49SQJIBu0放射能は撒き散らすわ
コストがかかるわ
最悪だな
- 136: 名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa83-tq+X) 2016/09/08(木) 08:55:55.72 ID:OsiRaOjPa>>86
たしかに冷静に考えるとこれほど最悪なものはないな
- 99: 名無しさん＠１周年 (ｼｬﾁｰｸ 0C49-/y1X) 2016/09/08(木) 08:40:50.74 ID:7vCiWOq5C使用済み核燃料も廃炉も事故後の賠償も全部他に付け替えたら
そりゃ原発の発電コストが一番安いですよ
- 100: ブサヨ (JP 0Hd5-k76E) 2016/09/08(木) 08:40:53.56 ID:SWS75/0uH原発はコストが安いからみんなで負担するべきとか言ってるらしいw
- 109: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 79c7-tq+X) 2016/09/08(木) 08:46:11.20 ID:5e0NgMdi0今まで廃炉の費用を計上していなかったことが驚き
- 120: 名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp05-Te6E) 2016/09/08(木) 08:50:49.64 ID:vDF+arWcp俺の利益は俺のモノ
俺の損失は皆のモノ
- 129: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5946-aXWB) 2016/09/08(木) 08:53:19.35 ID:ma5zf9Nw0東電が原発事故のお金負担しきれないって原発ってコストが高いってことだろ？
それと新電力の経営が立ち行かなかったら他の電力会社が資金出して助けるぐらいじゃないと不公平だろ。
結論原発なんかやめちまえよ。
- 139: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ade1-tq+X) 2016/09/08(木) 09:01:51.71 ID:5WGP2/0d0当たり前だろ
電力は重要なインフラであって、仮に東電をつぶしてもその負債は新しい電力会社に引き継がれるのだら、
そこから永遠に逃れることはできない。
原子力は国が責任をもってやると言ってきたのだから、
東電が起こした事故であっても国全体として責任をとる、
すなわち全国民に広く浅く負担してもらうというのは当たり前のことだ。
電力料金に転嫁しなくても、結局税金が使われるのだから同じことだがな。
どちらにせよ、電力の供給は止められないのだから、
国民負担はいつまでも続く。
事故が起こればこうなることは、事故が起きる前から分かっていたこと。
ジタバタせずに粛々と責任とれよ。
- 190: 名無しさん＠１周年 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲW 5557-1gdI) 2016/09/08(木) 09:41:05.10 ID:Gizkz9HM0>>139
何で国営にしないの？
- 140: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1882-sMwW) 2016/09/08(木) 09:02:23.81 ID:ndI7Uv1e0国民全体で負担するしかないだろうが、東電の原発事故は完全な人災なんだから予測できた安全対策をしてなかった
というかやらなかった関係者の処分と責任追及、東電の会長や社長、安全なんたら委員会の連中、政府関係者の財産は没収し牢屋に入れて禁固刑にしてからでないと、なっとくまったくいかないぞ
- 141: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ aab7-XNJE) 2016/09/08(木) 09:02:34.56 ID:djidMLM10その言い分国営だったら理解するけど東電は民間でしょ
なんで国民が一企業の損失をこのさき埋めていかなきゃならないの？
推進した政治家と東電上層部はまず腹を切れよ、それから国民に負担おねがいしますだろ
- 146: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4151-K/kV) 2016/09/08(木) 09:06:31.87 ID:XpnkFZ/20どなたが推進していたんですかね。調べてみましょうね。
- 185: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-8iEr) 2016/09/08(木) 09:37:13.39 ID:982QRWP60発電所の建設費用は電力会社が出す＝電力会社は電気料金に上乗せするから契約者が払う
であれば廃炉の費用も同じになるんでない
原発の廃炉だけ別立てというのは筋が通ってない気がする
ただもんじゅの運営費用は税金から出ていだろうから、
その辺の勘定と同じにすれば国民全体になるのかな
- 187: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 09:38:06.43 ID:obx3bYDS0>>185
もんじゅは別に商業的な施設じゃないからあんまり関係ないんじゃないの
- 189: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 09:40:29.28 ID:CBdGYSyk0>>185
それだと電気代が東電だけ割高、契約者激減で払いきれずに終了になるんじゃないかな
- 192: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 09:43:17.22 ID:obx3bYDS0>>189
基本的にそれで問題ないんだよ
そうじゃないからおかしい
- 199: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 09:46:58.00 ID:CBdGYSyk0>>192
廃炉や賠償を途中で投げ出して問題なしとも思えないし
税金から持ち出しても185の考える筋は通ってないだろう
もうおかしくない解決方法なんて無理だと思うよ
- 215: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 09:51:16.02 ID:obx3bYDS0>>199
そこで問題があると判断するならやっと国がでてきて
東電の分肩代わりしてやる、でもその後の東電の営業で返してもらう
JAL形式にしましょうってことだな
結局のところ東電が負担するって形ぐらいは整えないと筋はとおらないって話
- 253: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 10:02:03.21 ID:CBdGYSyk0>>215
東電の営業で返してもらうって、なんか問題を先送りにしてるだけに見えるなぁ
実際に返せるのか正直怪しいし
東電の責任とは別に、1回しっかり区切りつけるべきだとおもうけどね
- 255: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 10:03:24.40 ID:obx3bYDS0>>253
問題じゃなくて負債を先送りにしてるんだね
電力会社であやしいならJALはもっとあやしい
一回区切りつけるなら東電潰すしかないし
それよりは妥当だと思うけど
- 294: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 10:11:57.46 ID:CBdGYSyk0>>255
ここでは廃炉費用を誰が払うかって話だから、負債が問題になってるわけで同じことだよ
俺が言ってる区切りも廃炉費用の話ね
きっちり筋を通すなら東電潰すのが当たり前でしょ
でも現実的にデメリットが大きいってことで実利を取るなら無駄なクッションおかずに廃炉費用を必死にかき集めるべき
表面だけ筋通して実際は理にかなわないなんて誤魔化してるだけだよ
- 301: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 10:13:47.20 ID:obx3bYDS0>>294
いや東電が支払う、その金は国が貸し付ける
東電が国にたいして債務を負う
それだけの話
- 310: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 10:16:06.59 ID:CBdGYSyk0>>301
で、東電が国に対して払う金の出所は利用者
どこをどうこねくり回しても払う人間は変わらないんだよなぁ
- 326: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 10:18:04.05 ID:obx3bYDS0>>310
でも国は儲かるからね
となれば税金払ってる側も得をする、形式上は
単に今国民が負担しても損するだけ
となると何が妥当かは議論するまでもないかな
- 346: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 10:22:07.85 ID:CBdGYSyk0>>326
形式上とか言ってるけど、「これ以上電気代はらいたくねーよ」ってスレなんですよここ
そんなやつが税金ならオッケーというとは思えないねぇ
表面すらボロボロに見えるわ
- 355: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 10:23:39.13 ID:obx3bYDS0>>346
そりゃ払いたくないだろ
自分に対価があるわけじゃない金はらいたくないのは誰も同じだよ
だから対価があるようにするしかない
税金でオッケーになるか世論を動かすには東電がどれだけ身を切るかだよね
- 368: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 10:26:30.97 ID:CBdGYSyk0>>355
実質は何も変わらないけど表面だけ取り繕って気持ちよく金を払ってもらおう
有効だけど馬鹿にしてるよね
- 375: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 10:27:42.17 ID:obx3bYDS0>>368
実質はかわってるだろ？
ゲインがあるかないんかの違いを実質的な違いじゃないとする論拠は？
- 385: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 10:29:21.09 ID:CBdGYSyk0>>375
税金として払うと利益があるのは「形式上」なんだろ
お前がそういったじゃん
- 397: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 10:31:24.51 ID:obx3bYDS0>>385
形式上利益があるよ
その利益を直接得られないけど
それが間接的に得られないわけじゃないし
- 418: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 10:36:03.71 ID:CBdGYSyk0>>397
「形式上は得をする」を「実際にも得をする」って意味で使ったのかよ
まぁそこはいいや
で、国民が得られる間接的な利益って何よ
- 426: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 10:37:20.69 ID:obx3bYDS0>>418
じゃあ反射的利益をえるでもいいけど
利息分の収入が利益ですけど
金貸しってそういう商売でしょ
- 448: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 10:42:44.82 ID:CBdGYSyk0>>426
その利息分を払ってるのは利用者です
お前が言ってるのは「もっと税金払えばその分幸せになるよ」って言ってるだけ
別にそれが間違いとは言わんけど、今増税を歓迎する人は少ないんじゃないかな
- 459: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1ed7-gIMr) 2016/09/08(木) 10:44:33.05 ID:e3Qck8Gc0>>448
そんなことはないよ
安倍政権が消費税を上げたら「なぜか支持率が急上昇した」
という実例がありますからw
- 465: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 10:46:28.81 ID:obx3bYDS0>>448
利用者はいままで通り電力の対価を支払う
その利益分から利息をさっぴいて支払うのは東電の側
対価として支払う分がどうつかわれても利用者には関係ない
対価をあげて利息支払おうとすればつぶれちゃうけどね
- 486: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 10:51:46.82 ID:CBdGYSyk0>>465
「いままで通り電力の対価を支払う」ってのは、廃炉や賠償の上乗せをしないって事？
それが出来るならそれでいいんじゃね
俺には絶対無理にしか見えないからありえないけど、可能ならそれが一番いいわな
- 491: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 10:53:33.86 ID:obx3bYDS0>>486
しないように金かしつけるんだからそらそうだろ？
- 515: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-tq+X) 2016/09/08(木) 11:03:17.68 ID:CBdGYSyk0>>491
そらそうだろ？って言われても、最初からずっと「電気代が上乗せされるから不満が発生する」って話だし……
1も185もそう
まぁそこが解消されて、今後の東電が負債を解消できるって見通しが立つのならそれでいいと俺も思う
- 524: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-L+Zd) 2016/09/08(木) 11:06:30.77 ID:obx3bYDS0>>515
だから上乗せされないようにするわけで
revicの案件としてはおいしいとおもうけど
- 108: 名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2188-bSM2) 2016/09/08(木) 08:45:24.84 ID:FCn/dC7n0そりゃ、議論を呼ぶのは必至だよ
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