「ベーシックインカム」は福祉の切り札になるか?

1: 海江田三郎 ★ 2016/11/07(月) 18:00:44.45 ID:CAP_USER
 ベーシックインカム(基礎所得保障)制度の実現に拍車がかかってきた。
ベーシックインカムとは失業手当や身体障害者への経済的援助、生活保護などといった、 一定基準を満たした者が受け取れる現行の「条件つき給付金」の進化した形として提唱されているシステムだ。
所得や能力、資産に関わらず無条件で、最低限の生活を送るために必要なカネを、すべての人に定期支給する。

ベーシックインカムは、社会福祉の切り札とも、カネのバラマキとも言われ賛否が分かれてきたが、 欧州では実際に2017年からベーシックインカムの社会実験が相次いて始まる。今、最も注目を浴びているプロジェクトは、フィンランド政府によるベーシックインカム制の施行である。来年から、無作為に選ばれた2000人から3000人のフィンランド国民(成人)が月額560ユーロ(約6万4000円)を支給されることになる。支給における条件は皆無だが、この手当は失業手当等の現行の公的手当に取って代わるものとなる。

 560ユーロとは国民年金の最低支給月額と同一だ。この試験的実施は2017年と2018年に行われるが、実際に実施することにより「ベーシックインカム制度が、はたして貧困層の減少につながるのか」 「煩雑な事務手続きをなくすことができるのか」「社会的に疎外された人々を救済できるのか」「それと同時に雇用が増えるのか」──を検証する。

社会福祉手当の支給システムを単純化する狙い
 フィンランド政府の意図はまず、社会福祉等の手当の支給システムを単純化することにある。
「援助金受給資格があるかどうか」「申請に不正がないか」といったことについて、絶えず監視している現行のシステムから、無条件に一定額を毎月支給し、貧困レベルからの救済を保証するシステムに変更するのが目的。
 フィンランドの施策よりも小規模ではあるが、オランダでもユトレヒト市で同様の試みが2017年1月から実施されるし、カナダのオンタリオ市やケニヤでも準備段階に入っている。また米国カリフォルニア州のオークランドでは、 起業家の養成機関として有名な企業、Yコンビネーターの主導によりベーシックインカムの導入が検討されている。

 無条件にベーシックインカムを支給して雇用を増やせるのか? まず誰もが思い浮かべる疑問は、 無条件にお金をもらってしまったら仕事への意欲が失せるのではないかということだ。怠け者にカネを払うことにならないか? 
しかしこの固定観念が実は誤りであることを証明する例は多い。

(続きはサイトで)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/283738/102600032/  


600: 名刺は切らしておりまして 2016/11/08(火) 19:41:12.96 ID:QHyukGSg
>>1
>ベーシックインカム(基礎所得保障)制度の実現に拍車がかかってきた。

初めて聞いたわ
フィンランドで絶賛実験中の、結果待ってからで良いんじゃねえの?


604: 名刺は切らしておりまして 2016/11/08(火) 20:16:17.38 ID:7TwmiUrX
>>600
EUの実質的な盟主のドイツが財政規律に関して
異常に五月蠅いから何処の国も社会保障費の削減は急務


3: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:01:57.89 ID:nNU6uwOp
究極の自己責任制度だろ、これ


4: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:04:22.46 ID:YgDb4NBv
その代わり健康保険料、介護保険料とか諸々全部値上げするんだろ?


16: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:17:15.95 ID:+BZiqabE
>>4
健康保険そのものが無くなるんだよ


678: 名刺は切らしておりまして 2016/11/09(水) 10:42:10.40 ID:sKUETY5J
>>16
上がるのは消費税かな


117: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:23:35.81 ID:lB78mEXs
>>4
>健康保険料、介護保険料

制度がなくなり全額自己負担になる。障害者手当等もなくなる。


121: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:24:42.95 ID:SXlhtntw
>>117

そこはまだまだ議論の余地があるだろ。

きめうちでこうなる、と断言はしないでくれ。


124: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:26:46.39 ID:JLqchukC
>>121
まあ議論すればするほどBIの主旨から外れていくだけだがなw


300: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 20:55:49.95 ID:2L+Zs3qd
>>121
それら含めて社会福祉制度を無くさないならBIとは言わない。


8: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:05:13.24 ID:FOQtle3b
公共事業よりはまし程度かな


18: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:19:05.91 ID:3BEaBIqz
導入した国の動向を20年くらい観察してデータ取って

そのデータを元に日本に合うか合わないかを20年くらい研究して

10年くらい国民議論してから決めればいいさ


19: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:19:45.31 ID:m7AxCxNh
学術的にはいろいろ定義があるだろうけど、
社会実験で導入するところはその目的に「社会福祉の効率化」を掲げるところが共通点としてある
「社会福祉の効率化」以外の目的を突っ込もうとする試みはおそらく失敗するね


23: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:21:57.20 ID:+BZiqabE
>>19
BIの要点は例外を作らず一本化する事だからな
健康保険やナマポは除外とかすると、BIの意味が無い
というか原資が確保出来ない


26: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:23:23.33 ID:vaPf54tY
>>23
健康保険は残したり残さなかったりで議論があるよ


30: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:25:05.96 ID:PHT4Su6g
>>26
税収のうち40兆円を占める健康保険を維持したままでBIやるとなると
日本だと一人当たり月3万ぐらいにしかならないはずw
まあ無職は間違いなく死ぬな


34: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:27:18.08 ID:m7AxCxNh
>>23>>26>>30
そうなんだよねえ
今の規模でそのままBIにスライドさせるなら、
例えば健康保険や年金は結構な部分、加入者が支払う保険料によるものだから
規模を維持するのならBI移行後もなんらかの形で保険料に相当するものを払う必要があるし
そのあたりはどうなっているんだろう。試算もいろいろあってなかなかわかりにくいね
議論はすればいいんだろうけどかなりやりづらいような


21: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:20:48.76 ID:KOBt7Wic
支給額の設定次第で全くの別物になっちゃうよな


24: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:22:33.14 ID:vaPf54tY
フランスも実験始めるってよ


27: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:23:34.28 ID:PHT4Su6g
>>24
フランスも社会福祉が行き詰ってるからね


39: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:30:10.59 ID:XcR/BQmw
ベーシックインカムって「保険」として機能するの?


44: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:33:44.24 ID:zO9gIjbS
>>39
無理やん。皆に一律に支払うねんから。
それを困ったときの為に貯蓄するかどうかは自己責任って事なんやろ。


47: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:35:14.99 ID:XcR/BQmw
>>44
そっか。
じゃ資産差し押えられてるやつとかどうなんだろうね?


46: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:34:47.84 ID:0NLOpy3d
>>39
しますけど?
働けなくても収入あることになるんだし。


49: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:38:40.80 ID:XcR/BQmw
>>46
それは「保障」であって「保険」じゃない


53: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:42:09.75 ID:vaPf54tY
>>49
まあ保険も社会保障の中の一つだと思うが、どうしても保険として機能させたければベーシックインカムとして貰ったお金を民間の保険に掛ければいいと思う


59: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:46:58.81 ID:Tydr/gix
BI議論はどの国も既存社会保障の行き詰まりから始まってるんで
今のままなら日本も間違いなくハードランディングする


60: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:47:49.94 ID:em/kt6PI
現状、ベーシックインカムだけで働かなくても問題ないってのはやりすぎ

低所得者~中の下くらいの児童手当を月額5万円程度に増額、
低所得者~中の下くらいの人に月1万円程度のベーシックインカムを支給

これくらいがいいのでは?


74: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 18:57:36.90 ID:vaPf54tY
まずベーシックインカムが必要となってきたのは今の問題としてどんどん肥大化する社会保障費がある
今年の社会保障費は一般会計の予算よりも多い110兆円で少子高齢化によりこれからも毎年どんどん増える計算になっている
結局どこかで歯止めをかけなきゃいけないが歯止めの手段としてベーシックインカムが最適だと思う


77: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:00:36.76 ID:vaPf54tY
年金は積み立てやめて賦課方式なってる時点で破綻していると言っていい状況だからね


95: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:09:17.28 ID:1WnUNY2M
ベーシックインカムやれば消費は刺激されるのは間違いないけど
問題は財源やね
年金制度、失業保険、生活保護等を全部廃止にして
ベーシックインカムに一本化すれば財源確保できるのかな?


104: pd380219f.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ◆Rfkp.U.alk 2016/11/07(月) 19:16:25.87 ID:KIdTcBMR
>>95
月8万のBIに必要な財源は120兆くらい。

今の社会保障費は70兆くらいなので、
50兆ほどの増税が必要。


105: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:17:53.40 ID:SXlhtntw
>>104

増税はすぐに必要ない。
消費が増えれば税収は自然に上がる。

インフレになってから増税すればいい。


109: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:21:10.97 ID:frBzZTjg
>>105
消費が増える要素が無いと思うんだが。
仮にインフレになったらBIの人の生活が貧しくなるぞ?


113: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:22:12.73 ID:SXlhtntw
>>109

消費が増えないのにインフレにはならんだろ。
需要がインフレになるんだよ。

経済の基礎のそのまた基礎からやり直せ。


118: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:23:58.39 ID:frBzZTjg
>>113
インフレにならないと書いてるだろ。
よく読めよ。


122: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:25:25.75 ID:SXlhtntw
>>118

インフレにならないなら誰も困りませんね。


96: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:11:53.97 ID:fR5SyPbm
日本式でやるなら、使用期限付き地域商品券型が良いよ
月3万くらいから、年収1000万以下の全員に配ればいい


584: 名刺は切らしておりまして 2016/11/08(火) 18:28:20.54 ID:dT7NIoyN
>>96
一律月五万支給を目指してた子ども手当が実はBI政策に近いんだよな


647: 名刺は切らしておりまして 2016/11/09(水) 01:40:16.05 ID:1ohJI9RQ
>>584 全然近くないよ。ベーシックインカムはすべての人間に区別なく支給するもんだから


648: 名刺は切らしておりまして 2016/11/09(水) 01:47:15.74 ID:PuTy28zN
>>647
すべての人間ってのをすべての子供って変えるだけだよ


130: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:28:08.20 ID:fR5SyPbm
インフレすると自然増税になるよw


134: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:29:28.47 ID:Wn0QHFNl
なるなる


137: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:31:14.13 ID:zAi7UtVy
ならんよ
これぱっと見は貧乏人ほど得をする制度だけど要は小金を渡してあとは知らん、自己責任、金がなかったら死ねだからな


144: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:33:12.03 ID:xqSI+SJR
>>137
風邪引いただけで10割負担だから病気になったら終わり
基本的に民間の健康保険になるけど、クッソ高いしな

アメリカは貧乏人がMRIの検査したら破産すると言われてるよな
海外ドラマでよくやるアレは人生を破壊する


180: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:52:14.07 ID:bJOQ0rZl
大抵のBI論は、現状の社会福祉の運営コスト(支給分除いた分)を、
異常な額として見積もってる詐欺的な試算ばかりなので、まずまともには成立しないと思う。

例外、資源リッチで資源から膨大な歳入がある国は除く。


186: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:54:13.63 ID:tL3aHjSS
昔は雇用主側の倫理でダメな人でもダメなりに雇って使おうというインセンティブがあったけど
今は無駄のないことが美徳になってるから、一定以上の水準以下の人材は
どんなに頑張っても雇用されないことになるわけだしなあ

雇用するくらいなら移民でとか平然と出てくるわけだし

>>180
治安維持費だとおもえばBIでも安いんだよ


189: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:54:55.58 ID:0NLOpy3d
>>180
>詐欺的な試算ばかり
それは年金だろwwwwww


191: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:54:59.88 ID:GXJMMAVv
いままで払った年金や健康保険料を返してくれるならいいよ


192: 名刺は切らしておりまして 2016/11/07(月) 19:55:01.48 ID:qRMK41XU
今の日本社会は
社会保障の凄まじい世代間格差と
働いたら負けというモラル崩壊で末期的なのは事実なわけで
BIは確かにそのブレークスルーにはなるだろね




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