【年金カット法案】年金が3割減らされたら将来世代の老後の生活は成り立つのか?

1: 海江田三郎 ★ 2016/11/26(土) 10:43:26.46 ID:CAP_USER
https://www.minshin.or.jp/article/110444

井坂信彦議員は25日午後、衆院厚生労働委員会で質問に立ち、安倍総理らに対し、 「公的年金制度の持続可能性の向上を図るための国民年金法等の一部を改正する法律案」(年金カット法案)の問題点をあらためて指摘し、 年金制度の抜本改革を行うよう提案した。
 井坂議員は、「今回の年金カット法案で強化されるマクロ経済スライドで将来世代の基礎年金は3割減少する。
現在も基礎年金だけで基礎的消費を賄える状況とはなっていないが、将来の年金水準では将来世代の老後の生活は成り立たないのではないか」と質問した。安倍総理は、「2014年財政検証では、2043年の基礎年金額は2014年と比べておおむね横ばいで、購買力という点では変わらない。
さらに高齢者も働いてもらい、収入と基礎年金がある状況を生み出したい」とやや外れた答弁。


井坂議員は、「3割年金が下がっても、購買力は変わらないから将来世代の老後の生活は成り立つと答弁したのか」 と重ねて質問したが、安倍総理は、「賃金に年金は追い付いていかない。現 役世代がどんどん豊かになっていくことには追い付かないが、今の物価水準に対して6万3千円が確保される」

「高齢者世帯の支出は世帯の所得に応じて変化すると思われる。必要な低所得者対策に取り組む」などと、質問の意味を理解していないのか、わざと答えないのか分からない答弁に終始し、3割減った年金額で将来世代の老後の生活できるのかどうかという点については最後まで答えなかった。

 井坂議員は、「2004年にマクロ経済スライドが導入された時には、将来世代の年金は15%低下にとどまる見通しだったが、 物価は下がるはずがないという甘い将来見通しで制度設計した結果、将来世代の年金は30%下がることになった。
厳しい経済見通しと、客観的な将来推計で抜本改革をする以外に、将来世代にまともな金額の年金を払うすべはない」と述べ質問を終えた


2: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 10:44:08.14 ID:N6nPBzGf
黙って肩パッド買ってこい


4: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 10:46:37.32 ID:KzL63Ex/
中途半端に年金払うから苦しむ

年金払わずに刑務所と生活保護のコンボが最強


7: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 10:49:53.60 ID:sobUiZzc
老人のため込んだ資産を吐き出させないと日本経済は崩壊する。
もっと年金額減らしてもいいくらいだろ。


23: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:03:09.98 ID:XYFCUPSm
>>7
老人や生死不明者口座の休眠状態貯蓄を今の若い世代のバックアップに使うべきだわ


15: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 10:56:09.87 ID:hawxEqbM
基金の支払いの方が正解だったのかも。
貰える金額も確定するし


16: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 10:56:27.25 ID:pUbin33w
数十年スパンで考えたときに、物価下がるの?
莫大な借金もあるし、どこかで大幅なインフレくると思ってたけど。


20: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:00:29.53 ID:cRNsjE5f
俺は年金もらえる歳だが、まだもらってなく働いている。
働けるうちはトイレの掃除婦でもやって働け。
働けなくなったら年金もらえ。
老人、甘えるんじゃねーよ。


46: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:24:42.32 ID:iInRI92T
>>20
その心意気見習うことのするわ

ま、うち癌で早死ぬ家系なんだけどね
だいたい女は70前半、男は5-60代で死んどる


25: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:06:31.66 ID:fq0hiDfu
適時約定を改悪していけば、年金制度100年安心だな


27: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:07:06.70 ID:Ywjorr6t
3割だぞ
3%じゃないからな
どう考えても異常だよ


31: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:11:23.29 ID:8ARq4xas
安楽死制度作って
医療費の自己負担増やせばいい
年金は減らさない


33: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:12:11.05 ID:GYisIUpf
毎年少しずつ減らしていくから、損するのは若者なんだよな


39: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:20:12.18 ID:LnRYsWUQ
消費を抑え溜め込むしかない


43: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:22:07.75 ID:alkYWZvY
生活保護受給者が最強だと
つくづく思う、今日この頃・・・


44: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:23:12.14 ID:C3Q/O4Bw
公務員の年金も減らせよ


47: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:25:44.04 ID:QzOK9b2w
自衛策としてはとにかく持ち家を持っておく事だろうなぁ
年金になってから家賃支払ったらもうそれだけでアウトでしょ


49: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:27:39.81 ID:R4zRuoa3
国保解体して、消費税で賄ってくれよ

給料明細から天引きより、コンビニで20%引かれる方がいい

そしたらコンビニ使わなくて済むから


53: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:31:47.33 ID:jFun11WI
国におんぶに抱っこの時代は終わった、生きたきゃてめぇの金でイキロてことだろ
年金をアテにして老後を迎える時代は終わり


59: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:42:26.52 ID:12qzQOPr
>>53
じゃあ税金取るなよ


55: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:37:30.38 ID:rdARsHD+
もう払う気はないんだろうな
公務員が自由に使えるお金程度にしか思ってなさそう


58: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:42:09.02 ID:EhR2riTj
もともとが年金制度自体がおかしいんだよ。
今の若い人は、こんなもの当てにせずせっせと貯蓄なり民間の個人年金積み立てをやっておくように
20代ではじめておけば老後は強くないぞ


61: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:43:58.32 ID:5nIb9E5D
>>58
貯蓄というか金融資産の二分化が進んでいるのはそういうことだろうな
格差が広がったというよりは元からあった格差が
消費性向ではなく貯蓄に出ているように思う
大企業も給料は下がってるしな


171: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 15:27:51.05 ID:zblr4qY0
>>58
民間の個人年金などマイナス金利で絶滅したんだよ
残った商品と公的年金を比べてみな

外貨建てなら残ってるけどな


60: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:42:54.01 ID:U01i0ChA
消費税増税時に増税分は全額社会福祉に充てるとかほざいてたけどバラ撒きにしか使わないなら税金下げろよ


64: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:45:41.27 ID:3lMNshJN
年金の上限をを月20万円とするべき。
役人や銀行などの大企業はもらい過ぎ。
私は65才だが、年寄りは10万あれば生活できるよ。


65: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:45:54.26 ID:zV9PSyug
現役世代が減ったら年金も減るのが当たり前


72: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:49:44.18 ID:bowX0b0f
近い将来農業の方が割りに合う時代が来るかもな

悪性のインフレが始まっても最悪食べるものは作れるし、地方なら土地が腐るほど余ってるから住むに困らないだろうし


185: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 16:35:29.66 ID:qiDSAvDj
>>72
火山噴火と放射能・異常気象で、見事に打ち砕かれたりして…


73: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 11:50:24.22 ID:oLDXqQcB
税金が上がっているから6万円が保証されても意味無いんだよね。


81: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:03:45.91 ID:E4G1/sWO
議員年金とか書いてる人たちがいつまでたっても減らないよね。
受給資格を持ってる人たちは今でも需給できるけど、10年ほど前の段階で10年以上積立ててた議員(&元議員)しか
新たに資格を得ることないのに。


87: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:13:37.24 ID:Pkzms8Xo
マクロ経済スライドの問題より、そもそも年金制度が持続可能かの方がよっぽど重要な問題。

将来世代のことを考えると、今のジジババの給付はちょっとでも減らしたい。


88: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:14:59.63 ID:813lA5e7
建前はともかくとして年金財源が不足することが明らかなんだから仕方ないだろ
親方日の丸に依存して食い物にするのはやめなきゃならんよ
退職したらアルバイトするなり独立するなりして自分の食い扶持は稼ぐくらいしろ


89: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:17:22.15 ID:dmORHy5G
80まで働くのが当たり前の世の中になりそうだね
老後は悠々自適なんてほんのわずかの貴族だけ


92: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:23:27.16 ID:irnpHLmn
具体的にいつからいくらぐらい下がるの
毎年減っていくとかなんか


105: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:36:10.35 ID:5ByU0sQI
生活保護申請者が増加するだけ
その頃の自治体の担当者も地獄を見るだろうな


116: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:52:47.10 ID:5nIb9E5D
保険料を納める人間が減って
年金を受け取る人間が増えているんだから当たり前

真の問題は少子化


121: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:54:39.51 ID:8fDOKGQT
バブルの頃は年金で箱物をバンバン作ってたようだけど
最近はその辺どうなってんの?


122: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 12:55:13.20 ID:n9K5KJfM
やるのは仕方ない面あるが医療介護費抑制を頑張ってからにしてくれ


139: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:34:22.90 ID:9ewXuNL+
完全に潰すか減額するかしかないからな


143: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:39:19.41 ID:U/Xu01jW
将来が減るとか言ってるが年金なんてもともと無いものと思ってるから全然大丈夫


145: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:42:52.93 ID:Fp4wAjUW
健康な老人に年金はいいと思うけど
終末医療に最後の1週間生きさせるために数百万の医療費を全額国負担とか
高額な薬代を8割国負担とか
病気でもないのに病院におしゃべりに来る老人の医療費も8割国負担とか
生活保護の病院薬代全て国負担とか
明らかに皆おかしいと思ってるのに
病院・製薬会社利権のために手を付けてない

ここらへんの無駄な医療費をカットするだけでも
かなり真面目に生きてる人の年金に回せるんじゃないかな?


146: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:43:33.32 ID:lsxcCGcO
とっくに破綻してるけど破綻してるとは公言できないから察しろって事だろ。
将来成り立つか聞いている方がアホ。


154: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:57:53.04 ID:SWYmMeqZ
早く年金を積立式にして下さい。

今は収集した金を、そのまんま老人にスライドして積立ゼロなんでしょ。

もう一回年金システムは国鉄と同じように破綻して債権として国が持ってくれ。

で、純粋に積立式にしてくれ。


177: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 16:11:08.11 ID:eTIJkJTf
しかしまぁ払う金額だけはどんどん増えるのに
カットとか…次は給付年齢引き上げだろうな


180: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 16:18:30.65 ID:vQ2lkduv
100年安心年金はどこさいっただ?


240: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 19:36:05.08 ID:oGdC8wL8
>>180
ちゃんと残ってるよ
100年安心は制度が100年持つという話で
受給者に一定の年金がいくことを保証するものじゃないし


230: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 18:51:28.96 ID:shuykfg/
自分で運用するから年金徴収するのやめてくれない?


247: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 20:06:08.88 ID:guq5qtMs
この法案はもっともらしいことを言っているが・・・

移民が大量に来たら、俺達の老後の年金は、外国と同レベルまで落ちるって事だし、
移民たちは日本で稼いで、母国に戻って豊かな老後を過ごせるって事だ。

例えば、資産価値が10倍違う国から移民
日本で、日本人の半額で働く・・・・年金は半額に
日本で蓄えた金を持って、移民は母国に戻って金持ちに。

将来の我々だけが負け組に


250: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 20:20:44.62 ID:DQSHJRzT
>>247
アジアでは、あの悪名高き技能研修生制度が知れ渡っているから、まともなレベルの人はほとんど来ませんよ。
ミャンマー人やベトナム人ですらレベルの高い人は欧米志向、稼ぎ重視の人は中国語圏を目指しているから。
いくらなんでも移民受け入れとかでエチオピアだのシリアだのは受け入れないだろうし、現にシリア難民ほとんど99%受け入れてないし。
だから移民の件はそれほど心配なし。
但し、中国と交渉中の社会保障協定だけは要警戒だね。下手をすると中国人が大挙して日本の社会保険(労災、雇用、健康、年金)をシャブリ尽くしてお終いになりかねないほど事態は緊迫化しているから。


252: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 20:34:50.31 ID:kGJwsLAb
>>250
移民を入れようとしている経団連とかのバカどもって、安い賃金で真面目に
よく働く、スキルを持った移民は世界中で取り合いになるってことを忘れて
るんだよなあ。移民の側だって国を選べるんだから、わざわざ日本みたいな
しょぼい国に低賃金の奴隷労働をしに来てくれやしないってのに。


254: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 21:00:49.46 ID:DQSHJRzT
>>252
そうですね。
日本製品の国際競争力は1980年代後半から90年代初頭までは世界一を誇っていたけど、今や世界ランキング27位です。
グロスの日本のGDPは世界第3位だけど、実は3年後にはグロスの中国GDPは日本の3倍に達すると言われています。
ドイツのグロスのGDPの今後の見通しは不透明ですけど、ここも3年後には日本を抜くと言われているし、
もっと衝撃的なのは、確かに政情不安定であるとは言え、あの韓国の1人当たりのGDPは3年後には日本を抜くと推定されていますww
現状の日本の1人当たりのGDPはお寒い限りで、アメリカ、ドイツ、フランス、スイス、イタリアなどに及ばないどころか、スペインにすら抜かれつつあリますw
国際競争力が劣化の一途を辿り、経済的なパワーもトップクラスとは言えなくなりつつあり、高齢者人口(65歳以上)が世界トップの人口比27%越え、政府借金も凄まじい金額、しかも国民性が保守的で排他的な日本に、どこの優秀な移民が集まってくるものかw
フィリピンなどの介護士の間ですら、日本の老人は世界一気難しいから苦手だと評判だというのにw
こんなこと、経団連のお偉方が知らないはずもないだろうに、移民移民って言っているのはハッタリに過ぎないですw
だから、その点については心配する必要性はあまりなさそうですけど、
ただこの5年位の間に、中国人富裕層が日本の水源地や森林、高級別荘や一等地のマンションを相当おさえているのは今後気がかりです。


268: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 00:06:43.12 ID:W9EB97x0
>>250
レベルの低い移民が来るんだよ・・・


259: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 21:23:29.89 ID:0kwl5ozA
もう年金払いたくないよ!


260: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 21:36:44.15 ID:DQSHJRzT
>>259
年金受給資格が25年以上→10年以上に改正されたから、とにかく10年だけ納めて、あとはいくら督促が来ようとバックレるという考え方があるけど、
少し冷静に考えればあまり賢明ではないと思いますよ。
さっきまで海外との比較で日本の没落っぷりを紹介したけど、でもそれでも一応年金は納められる能力があるうちは納めておいた方が良いです。
日本の公的年金制度のうち、国民年金制度(昭和36年に安倍さんの祖父の岸さんが安保法制とバーターで導入)のルーツはイギリスの生活扶助、厚生年金制度(昭和17年施行、近衛内閣が戦費調達の方便で取り決めた)のルーツはドイツのビスマルク年金でして、
日本の年金制度は両方のちゃんぽん。特に新法(昭和61年)はその両方を別立てから2階建てに切り替えたからとてもわかりにくくなってしまった。


270: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 00:10:12.77 ID:W9EB97x0
>>260
勘違いしていなければいいけど、
10年間年金を支払った人と40年間年金を支払った人では、
年金は出るけど満額の 1/4 だぞ。

現在国民年金は月6万・・・10年しか支払っていなかったら、年金は月1万5000円
まあ、今まではゼロだったから、1万5000円でもマシかと思うが


274: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 00:47:32.44 ID:21LmohhN
年金3割減らすなら、国民年金支払い額も現役世代の月16000→11200さげろよ
昔の掛け金とか月300円とかだったんだぞ


280: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 01:26:57.76 ID:bL+nkfFE
>>274
さすがにそのときの300円と今では価値が違いすぎる


281: 名刺は切らしておりまして 2016/11/27(日) 01:34:25.16 ID:21LmohhN
>>280
物価が20倍になったとしても6000円なんだよな
今の物価になおしても月3000円ぐらいだわ。それが今は月17000円とかね


136: 名刺は切らしておりまして 2016/11/26(土) 13:28:27.35 ID:R1T9zuXi
月6万だとしたら月4万2千円に減らされるわけか




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コメント

  1. 1 名無しさん@お財布いっぱい 2016/11/27 21:32 id:r..xxrZN0
    ソースは民進党

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