同一労働同一賃金に抵抗する日本という「身分差別社会」

1: ノチラ ★ 2017/09/27(水) 08:20:28.40 ID:CAP_USER
欧米の会社はスペシャリストとバックオフィスが厳密に分かれているので、投資銀行家やプライベートバンカーは医者や弁護士と同じく、会社の屋号を借りている自営業者です。彼らの報酬は成果主義で決まり、儲かれば社長以上の報酬が支払われますが、損失を出せば即解雇です。しかしこれは「非情」ということではなく、自営業者に雇用保障がないことを考えれば当たり前の話です。

 ところが日本の会社ではスペシャリストとバックオフィスの仕事が一体化していて、専門的な仕事をする社員と、しかやらない社員がまったく同じに扱われるという奇妙なことになっています。これが「サラリーマンは“職業”ではなく“身分”である」という意味なのですが、働き方がグローバル化するにつれて機能不全を起こすのは当然です。

 本質的に自営業者であるスペシャリストを、バックオフィスと同じマニュアルで働かせることはできず、マックジョブであるバックオフィスを、スペシャリストと同じ成果主義で評価することはできません。こうして能力のあるスペシャリストは、自分の仕事がバックオフィスと同じにしか評価されない(頑張っても報われない)ことに愛想をつかしてさっさと会社を辞めていき、社内には「バックオフィスより高度な仕事をしているものの、スペシャリストとしての知識や技能を持たない」中途半端な人材が滞留していきます。これが、日本の会社で「ゼネラリスト」と呼ばれるひとたちです。

こうした状況には、もちろん経営者も頭を悩ませています。そこでどうするかというと、バックオフィスの正社員を非正規に置き換えようとするのです。その結果日本の会社では、まったく同じ仕事をしながらも、「正社員」と「非正規」という異なる身分ができてしまいました。こうして「同一労働同一賃金」が政治課題になるのですが、問題はたんに給与だけではありません。

全文は下記サイトで
http://diamond.jp/articles/-/143625?page=2


13: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 08:49:37.48 ID:yCL8EofM
アメリカでは、テレビや新聞社の経営と編集が、理念的にだけでなく
人事も完全に分離しており、記者は出世しても経営陣には入れない
記者はジャーナリストというスペシャリスト(専門職)であり、全ての記者は正社員でもない

日本の場合は、言葉では経営と編集権の分離はいわれるが、
人事的には政治部の記者が出世していくと経営陣に入る。また記者は正社員である

>>1を読んでなるほどそうかと


33: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 09:34:06.51 ID:ALE8cOxG
>>1
いつもの「欧米では」で始まるお話。
米国はともかく、欧州は、失業率の方をなんとかしろよ。
同一労働同一賃金の前に、そっちが先だろ。


36: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 09:42:43.77 ID:/JtvUMrV
>>33
同一労働同一賃金になれば失業率は上がる。
それも若年層が
企業は即戦力を求める様になる


71: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 10:52:08.01 ID:TEwvywtC
>>36
違うよ。
金融緩和で自国通貨を安くできない国は実質的に失業率を
コントロールできない。

要は能力が低くて他国に勝てない国は通貨を下げて対外的に
労働賃金を下げないと仕事が流出する。
欧州の失業率が高いのは、そういうこと。
無能の賃金が強制的に引き上げられてる状況なのだから、就職できるのは
一部の既得権者と優秀な奴だけになる。


250: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 18:15:43.55 ID://VmGmMW
>>33
失業率高くても失業保険や生活費の社会福祉が整備
されてて、辞めやすく基本契約社員みたいな感じだから
すぐ就職できる欧州と正社員と非正規、社会保障も全くない
みたいな国、失業率高くてもすぐ就職先見つかるならいいじゃん
日本は身分差別してるからむりだけど


45: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 10:17:27.20 ID:66GogjkI
>>1
何を言ってるのかわからない。
資格を持ってれば手当付いてるだろ?
嫌なら独立すればいい。


49: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 10:18:44.40 ID:sTNB+UeR
>>45
資格手当なんか久しぶりに聞いたな


2: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 08:24:22.95 ID:OOzBM0Hq
同一労働な訳ないだろ。


3: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 08:25:44.86 ID:nnMDH58z
別の反対してないと思うけど、

非正規やパート、バイトは、非正規と労働内容自体が違うんだよ
それが解ってないで文句ばかり言ってる
なら辞めるか、企業が辞めさせていいと思うけど


4: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 08:27:22.76 ID:nnMDH58z
「その企業で働いてます、ごっこ」に付き合う奴はいないよ。。


バイトやパート、非正規が、「***企業の社員です」って胸張ってる姿が滑稽で。
入社試験で落ちた奴や、スキル上げ自分探しが企業社員を名乗るなよ


12: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 08:49:22.80 ID:GzBFYEpr
>>4
おまえ、その言葉いつか自分に返ってくるぞ


113: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 11:59:36.97 ID:23zTPDjb
>>4
パートのおっさんが我が社の社訓はーとか言ったのは驚いた


7: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 08:30:00.13 ID:igDhfkPk
>>彼らの報酬は成果主義で決まり、儲かれば社長以上の報酬が支払われます
日本の経営者がこれをちゃんと実行すると思うか?

ノルマ引き上げて残業代をケチってみんな貧乏になる未来しか想像できん。


417: 名刺は切らしておりまして 2017/09/28(木) 09:39:28.02 ID:WztUFAYU
>>7
アメリカの会社は内部留保と言う考えがないから出た利益がを社員や株主に分配しちゃうのでちょっと傾くと直ぐ身売りとかになる


9: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 08:39:45.26 ID:ATbt60r1
↓東芝の社員が、上から目線でひとこと。


191: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 15:28:20.36 ID:cgxsf59S
>>9
あなたも「東芝人になってみませんか」
今も求人欄にこの文言があるよ。
税金と政治で救済されているのに上から目線


14: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 08:49:40.21 ID:6ylXgxGN
>成果に応じた高給が期待できるにもかかわらず
成果給って携帯のダブル定額みたいに天井が低いんじゃないの?
高給なんて無理無理


15: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 08:51:05.07 ID:nN+wJdcu
全員正社員の肩書きで年俸制にして使えなきゃ下げるか解雇、使えるなら引き抜き防止でアップでいいだろ
全員非正規の肩書きでもいいんだろうけど抵抗あるだろうし
今の使えない中高年がずっと給料高いままってのは歪みが出る


18: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 09:07:56.81 ID:wds0gHX1
>>15
公務員と一部の大企業くらいで
殆ど年功序列なんか崩壊してるよ


16: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 08:53:05.72 ID:kVuat8LG
正社員特権の一番の抵抗勢力が連合だからな。。
しかも連合は経営陣とずぶずぶ
第三の機関が必要と思うが、与野党が経団連と連合に支えられてるから進まない
日本に民主主義が訪れるとしたら、そのへんの疑問からだろうな


19: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 09:08:12.55 ID:2EDLKJ3Z
逆だよ欧米でも印度でも階級社会は下の身分の仕事に手を出さない
職業に貴賤はないとして学校で掃除させる教育のせい
パートのおばちゃんの仕事をなんで大学出て、就活苦労した俺が
手伝わなきゃなんないの?が世界の常識


22: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 09:11:42.80 ID:CbjJkJYR
日本企業を従業員を客観的に評価するシステムが存在しないからね。
同一労働という概念自体が存在しない。


292: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 19:31:22.29 ID:D+EgCOPn
>>22
わかりやすく評価できるような仕事ならそのうちAIに置き換わるだろうけどな


27: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 09:24:01.94 ID:5b5dn8mq
>「残業代ゼロ法案」と批判されている高度プロフェッショナル労働制

ある一定上の高給であれば月500時間以上働かされても文句言えなくする
人間の生命脅かす馬鹿な制度を経団連の言いなりで導入しようとしてるのはおかしいぞ?


30: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 09:28:25.22 ID:wds0gHX1
>>27
アホか?高額労働者は自分の意志で働いてる
元々、休みなんか取る気もないし、残業など観念にない


315: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 22:15:11.23 ID:dHpXgdl3
>>27
しかも「一定の高給」は政令で決めるので、国会を通さずいつでも変更可能


28: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 09:25:04.91 ID:wds0gHX1
同一労働同一賃金にするなら
金銭解雇もセット、新卒一括採用も廃止


44: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 10:15:11.39 ID:7eXf2AU9
大体なあ、同一「賃金」と言うが派遣なんかに対しては払ってる金は正社員と大差ない
非難すべきは中抜きしてる派遣会社の存在だろ


51: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 10:20:58.69 ID:uaAMPQlW
派遣はもうダメだろうね、国が
本気で制度を潰しにきてるうえに
人材不足すぎてかこうゆうことされる
リスクがあるから高いピンハネ率だったんだよ
でも小規模の派遣こそが必要なのに
そこから潰そうとするからね国は本当にバカ


58: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 10:33:54.29 ID:bgM3WKuS
一番の不幸は日本型雇用が世界には無い異常なものということを
多くの国民が知らないという事だわ
知らないから異常な形でもそれが当たり前だと思って不満が爆発しない


66: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 10:46:32.55 ID:66GogjkI
>>58
>>一番の不幸は日本型雇用が世界には無い異常なものということを 多くの国民が知らないという事だわ
欧米型雇用がいいの? そうわ思わないけどな。
外資系の企業に居たときは、即日解雇とかざらにあってびっくりしたよ。
日本型雇用だとそんなの絶対ないから。


78: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 11:13:12.56 ID:iaVms++6
企業云々だけじゃなく、日本の社会的構造が既得権益に弱すぎるからだろ。

現状の構造を維持する事で特する階級は中~高齢層。ただ彼らには報酬の割に能力がなくグローバル市場のなか他国のライバル企業に勝てないため全体としては遺産を食い潰して減速していく。

割を食うのは若年層や次の世代。
戦後みたいな0からあげてく時なら上手く機能するだろうけど、成長すると既得権益にやられるし、対抗策もないから変化に適応できず衰退していく。それが今の日本だ。


131: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 12:17:20.07 ID:JXKdcw1i
同一労働同一賃金の意味が分からないよ
同じ仕事なら18のヤツも、55のオッサンも同じってこと
それとも年齢が同じで仕事が同じなら給与が同じってこと


134: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 12:19:07.78 ID:iHS4/X/t
>>131
同じになる
成果は無関係


139: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 12:22:04.04 ID:66GogjkI
>>134
アルバイトなど時給で働いてるならそうなるな。


137: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 12:21:54.72 ID:A1orAOKI
誰でも社員になれる時代は終わったんだよ言わせんな恥ずかしい
会社に必要とされる人間になりなさい


141: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 12:25:29.76 ID:hcwRJ2pt
なんだよ同一労働って。同じ仕事が世の中にあるのか?


144: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 12:34:06.24 ID:sTNB+UeR
>>141
日本中が同一になるわけじゃない
会社内で同一になるだけ


202: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 15:52:36.81 ID:hcwRJ2pt
>>144
同じ会社の中でも同じ仕事ってあるか?
例えばライン工だって能力に合わせて作業量調整してライン組むだろ。人によって能力が違うんだから同じアウトプットを出せる人なんかいないよ。


203: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 15:53:26.06 ID:Dh3gSvfI
>>202
そうだよ


145: 名刺は切らしておりまして 2017/09/27(水) 12:34:23.76 ID:IP3erypy
所属する会社によって担う役割が違うから同一労働はあり得ない
あるとしたら同一箇所労働




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コメント

  1. 1 名無しさん@お財布いっぱい 2017/09/30 23:56 id:T2n4u60V0
    明白なる職業による身分制度かつ差別であり。
    皮膚の色が違うからと言って明白なる使命を正義としたのと同じだ。

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