ブラック企業の犯人は「終身雇用」だった? 働き方の「平成30年史」

1: 1984 ★ 2018/02/02(金) 11:10:20.38 ID:CAP_USER
<ヘイセイデータ>数字で振り返る平成経済
この30年で日本の雇用は大きく変わりました。非正社員が4割弱に増え、長時間労働が問題になり、各企業で働き方改革が進んでいます。
リクルートグループで20年間以上雇用の現場を見てきた、雇用ジャーナリストの海老原嗣生さんは、背景に働く方も働かせる方も「便利な仕組み」と機能してきた雇用制度があると指摘します。ブラック企業はなぜ生まれてしまったのか? 雇用の「平成30年史」を振り返ります。

――日本ではなぜ長時間労働が問題になるのでしょうか。

「雇用の仕組みに理由があると考えています。欧米では会社にポストがあり、そのポストに人を当てはめるという考え方が一般的です。
一方で日本は、ポストではなくて会社に入るという契約です。これは労使にとって便利な仕組みなんです」


――会社にとっての利点は?

「社員を自由に異動させられる点です。例えば、新規事業を始めるときに人を集めやすくなる。
もう一点はポストが空いたときの対応です。欧米はポストで雇用するので、ポストが空いたら基本的には同業同職の競合他社という狭い範囲から適当な人を探さないといけない。
俗にいう引き抜きですね。引き抜かれた方は人材不足になるから、引き抜き返しがおこります。
日本は、同じ会社で下から引き上げれば良いと考えますよね。役員が抜けたら事業部長から上げる。
結果、事業部長が今度は空席になるが、そこには部長が、部長の空席には課長が、課長の席には係長が……といった具合です。もちろん、下以外にも左右の同僚で埋めることも可能です」

――でもそれがなぜ長時間労働につながるのですか?

「内部昇進すると仕事内容が変わりますよね。慣れたころに次の仕事に変わる。これが続くことが長時間労働の一因だと思います。
左右から異動させた場合でも、地域や顧客、メンバーが新しくなるためにやはり、労働時間は増えるでしょう。
逆に欧米のポスト採用の社員は本人の同意がない限り、仕事の内容が変わらないので、年を重ねるほど習熟していき、むしろ働く時間が短くなる」

「日本は立場が上がって、大企業の正社員であれば年収700、800万近くまで給料が上がる。その結果、男性は長時間労働をいとわずに滅私奉公で働き、女性は家事育児、という家庭内分業が進んでいった。これが長い間続いてきた日本型雇用の特徴でした」


続きはソース
https://withnews.jp/article/f0180202001qq000000000000000W00j10301qq000016669A


2: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 11:12:37.86 ID:FtFh4jA9
日本にプロが育たないのも終身雇用制のせい


4: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 11:13:48.47 ID:VSOUsVbM
正規、非正規、パート、アルバイト、と言う言葉を全企業、全法制度から
消し去ればいいだけ、残るのは差別待遇だけ


7: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 11:17:50.63 ID:frDDFrW+
そもそも終身雇用年功序列の無いのがブラックだろ。


57: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:27:43.01 ID:RMgcXJcO
>>7
その通り。
直ぐ辞めてヒトを育てず使い捨てるから人財に育たない。
まあ、経営~中間管理職まで、経営意識がそもそもおかしいところに起因している。


61: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:35:22.86 ID:q3143hpq
>>7
俺もこれだと思う
てかこれ以外ないだろ
あとはだいぶ下のことだろ


82: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:23:44.44 ID:s4rh2yki
>>7
そのとおり。
日本人的感覚だと終身雇用してくれない即ち
ブラック。
待遇いいけどなんかあったら即リストラてと
こじゃ働けないんだよな。


26: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 11:31:06.85 ID:wGM4HJuT
長時間労働が悪いのではなく、長時間労働なのに低賃金が問題なのだろ?
働けば働いただけ、賃金が増えるのであれは、それは自営業者のマインドに近くなる。


27: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 11:33:59.11 ID:NmeuqnSm
いまことごとく大企業を凋落させている役員世代~団塊世代
こいつらが諸悪の根源


81: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:18:10.70 ID:e16FzuOh
>>27
団塊以外が経営すればうまくいくような口ぶりだな。寝言はママに言えや


85: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:30:38.18 ID:mw9fbipI
>>27
つコインチェック代表…


28: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 11:35:07.83 ID:GrrUW1Qb
休日を取らせない。定時に帰らせない。残業代を支払わない。基本給が安い。
思いつくままにブラック企業の構成要因書いてみたけど、終身雇用が原因なのかなあ
なんか違うような気もする。


49: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:12:07.42 ID:5NfxNsDR
>>28
実際に行うのは人だから違うでしょ
終身雇用じゃなくても冷たいとこは冷たい


30: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 11:38:18.96 ID:yHTwwkDl
終身雇用と非正規で働くのどちらがいいと思ってるんだ
そりゃ安定するから終身雇用でしょ 終身雇用になればみんな給与が上がって
豊かになりGDPも上がり日本がデフレから脱却して成長始めるんだよ
それを終身雇用がいけない みんな非正規になって短時間労働して貧乏になるのは
正しいと言ってる記事がおかしい


91: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:48:27.53 ID:micyfkfM
>>30
日本は非正規が正社員の完全下位互換みたいになってるからね
本来非正規は給料が高いか、もしくは楽で簡単な仕事なはずなのに、給料も安いし負担も大きいのが日本

サビ残やブラックに出くわしたら逃げやすいくらいしかメリットがない


38: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 11:50:19.42 ID:J85Ioh1r
派遣法の規制緩和と、同一労働同一賃金を同時に行わなかったことが最大原因


40: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:02:28.79 ID:4ikyvCl3
ブラック企業の問題点は長時間労働だけじゃないし


41: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:04:28.80 ID:ihdKaEdb
今の時代に合わないものは大体そう
新卒一括採用だって良いとは言えない


48: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:11:59.29 ID:KwMU2XGP
企業が社員に忠誠を求めるのも終身雇用が悪いな、本来ならギブアンドテイクで給料に相当した仕事だけ
やればいいのから。


51: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:15:35.97 ID:/niAKowt
終身雇用制度があるから、雇用調整のために非正規労働者が
増えたんでしょ。
終身雇用制度は撤廃した方が、非正規労働者を減らせると
思うが。


55: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:27:11.56 ID:JFGrNNF+
現実を見れば、終身雇用が成立してるのは大企業や公務員のようなホワイトだけ
ブラックは終身雇用制度があっても、企業の寿命がそこまで長くない
結局、川下に金が流れず、下請けを叩きすぎてるのが原因


63: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:36:16.29 ID:ASMObVwJ
終身雇用を悪役にしようと必死な連中がいるな


65: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:39:38.14 ID:uIHw23LX
自営やってたことあるけど「人に使われる」のは変わらんよ
立場は違えど他人様のご注文に応じて動くのみ


71: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:49:41.20 ID:N8vmu80m
終身雇用なんてダメに決まってるだろ
市場経済では有り得ない
終身雇用が機能するのは高度経済成長期の特殊な時期だけなんだよ
アホが理解できないだけ


97: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:52:49.00 ID:pw44NnUB
>>71
たださ今の日本で解雇規制緩和だけしても企業が都合の良いようにしか使わず、中途採用は増やさず相変わらず新卒採用のみ行い、長期的には更に悪化する展開もあるんだよね
雇用の流動性をある程度強化してからやるべきだと思う

人手不足なのに年齢に拘ったりしてるし
派遣もああなってしまったし


73: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 12:54:51.25 ID:vQDsB9qj
終身雇用の一番の恩恵を受けているのは公務員、特に官僚だろう。 そして退職後は
天下りで二度おいしいどころか、渡りで、退職金をおかわりし放題。


79: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:16:20.30 ID:TUHVpG1w
>ブラック企業の犯人は「終身雇用」だった?

お?ようやくその境地にたどり着いたか。
そりゃ、いくらコキ使っても辞めない事が分かってればコキ使うわな。


86: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:34:25.94 ID:nhhXSUh7
>>79
これが全て。

他社との競争に勝てるような付加価値を付けられる人材は
少数なんだからこき使った方がプラスになる。

もともと終身雇用なんて戦後復興期の人手不足で、他社からの
引き抜きに対抗するための会社都合の制度なんだしさ。


88: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:43:26.54 ID:5NfxNsDR
>>86
結局、経営者の問題か


94: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:50:05.51 ID:nhhXSUh7
>>88
いや、家畜に成り下がった労働者の問題だよ。

待遇の良いところへコロコロ転職する労働者と、
こき使っても転職しない労働者、どちらが経営者に
都合がよいか言うまでもない。

無能経営者を生き残らせてきたのは、結局、無能労働者なんだよ。
無能経営者を葬るには労働者が転職してブラック企業では働かない
ようにするしかない。
消費者が「安いところ」を選ぶのは変えられないし、変えるべきでも
ないんだから。


103: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:59:42.20 ID:Gs3mU0ZZ
>>94
日本だとその無能労働者とやらはいくらでも湧き出てくるから、そいつら一人一人に文句を言っても仕方ない
法律とかでなんとかしないと負の連鎖は止まらんと思う


84: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:29:27.67 ID:7a9K+5UZ
いや、犯人は経営者だろw
なに矛先変えようとしてんだろw


90: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:47:23.75 ID:vl8XRBMD
中小零細なんて、とっくに終身雇用は終わっている
現社長が死ねば終わり


98: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 13:53:24.73 ID:pHyey/e6
なんでもかんでも海外のマネすりゃいいってもんじゃない
競争や戦いが苦手な日本人は協力し合って成長した方が合ってる

もうそろそろ見直すべき


107: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 14:04:58.26 ID:DN83sql+
ブラック企業を晒すのが流行ってたりしたけど、ホワイト企業を表彰して讃えたりその企業を利用するような風潮になった方が良いと思う


115: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 14:22:01.69 ID:j1p9I68Z
ブツブツ文句言いながら働くならとっとと辞めりゃいいのにな
ほんまブラック自慢とかあほらし


120: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 14:26:07.22 ID:IqG6YP2a
>>115
日本人は資本主義に向いてないんだよ
忍耐強過ぎても資本主義では駄目


119: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 14:25:00.07 ID:IqG6YP2a
むしろ日本の場合はクビにされたくなかったらあれもやれこれもやれと更に要求されかねん
クビにされたくないだろ?
とますますブラック化すらあり得る

クビを脅しに更にコキ使い中途採用も強化せず、解雇規制が緩和されたのに流動性が更に悪化するなんてことも日本ではあり得る

中途採用の強化や労働時間の徹底的な厳守や、顔写真や年齢を履歴書に書くのを禁止するとかをセットにしないとだめだと思う


125: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 14:33:40.47 ID:IqG6YP2a
で、2,3倍の給料を払ってももっと良い条件が出たら労働者もすぐに移動するよ?
それが望ましいのなら良いのだけれどね

日本で解雇規制緩和だけしても給料も上がらないし、流動性はそれほどよくならないと思うけど


117: 名刺は切らしておりまして 2018/02/02(金) 14:22:52.38 ID:CykimxAo
よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが
それは間違っている。仕事は、選ぶ権利があるのだ。

死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか?
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。




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