ベーシックインカムで「労働意欲が減少」「堕落する」はウソ?

1: ノチラ ★ 2018/05/17(木) 15:03:56.08 ID:CAP_USER
「ベーシックインカム」(BI)は、収入の水準に拠らずに全ての人々に無条件に、最低限の生活を送るのに必要なお金を一律に給付する制度だ。一般には、地域再生のためのものではなく、貧困者を救済するための制度として考えられている。

BIはヨーロッパでは18世紀から唱えられている古いアイディアであるものの、主要国では今のところ導入されたことがない。だが、BIを導入しようとする運動が近年、特にヨーロッパ諸国を中心に高まっている。

BIを導入することには様々なメリットがあり、BIが近年の先進国における格差の拡大や貧困の増大を改善する手段として期待されるようになったからだ。

メリットとして何よりも、誰もが食いっぱぐれることなく、安心して暮らせるようになることは大きい。

生活保護があるから貧困に陥っても安心して暮らせるなどと思っている日本人は少ないだろう。生活保護は最低限の生活の保障を謳っているものの、穴だらけのセーフティーネットであり、受給資格のあるはずの人の2割程度しか受給できていない。

最低限の生活すら保障されていないこうした状況では、単に生活が困窮すること以外にも、「ブラック企業に入っても辞められない」「病気を患っていても働き続けなければならない」「暴力を振るう夫と離婚することができない」「十分な期間育休をとることができない」といった様々な問題が発生する。

BIのある社会では、これらの問題をある程度解消することができる。

実際に、1974年カナダのドーフィンという町で行われたBIに関する実験では、DVが減少し、育休期間が長くなることが確かめられている。

そればかりか、「住民のメンタルヘルスが改善される」「交通事故が減少する」「病気や怪我による入院の期間が大幅に減少する」「学生の学業成績が向上する」といった思わぬ効果も現れた。

恐らく、BIによって時間や気持ちにゆとりができることが、あらゆる方面にわたって望ましい波及効果をもたらしているのだろう。

短期的な実験では計れないが、少子化を改善する効果も期待できる。たとえば毎月7万円と想定した場合、大人だけではなく子供にも全員に7万円といったお金が給付されるわけだから、子沢山の家庭はそれだけで裕福になり得る。

今の社会では、相手の収入を考慮して結婚を決める女性は少なくない。だが、BIのある社会では、たとえ相手の収入が少なくても結婚して子供を生み育てることが可能なのだ。

そして、全国どこの住人に対しても7万円といった一律の給付がなされるならば、がむしゃらに働いてお金持ちになろうという気がない人は、地方に住んだ方が豊かな暮らしが営めることになる。

全文は下記URLで
https://smart-flash.jp/lifemoney/40464


2: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 15:06:42.22 ID:FSSNMwj6
当たり前だ
安心感は全て良く作用する
不安が動機には限界がある


100: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 18:32:39.20 ID:8uUOYYdP
>>2
不安を煽って行動させると一時的には利益を得るが
その後の反作用で何倍ものツケを払わされることになるからね。

今の非婚化、少子化なんてまさにその反作用の現れだから。


3: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 15:07:14.77 ID:ajAe2/fk
どうも流れがあるな
今は労働意欲を増すからBI導入だ、という話になってきている
働かなくともいい時代、とかとは全くの反対
少なくとも労働から開放するためのBI、とはならないだろう


219: 名刺は切らしておりまして 2018/05/18(金) 01:11:30.82 ID:AZuoW3uY
>>3
そもそもそんな事誰も言っていない。


291: 名刺は切らしておりまして 2018/05/18(金) 10:15:33.53 ID:0tKE3lEj
>>3
本質と行き着くところはその「労働からの解放」なんだけど、今は1のとおり「誰も働かなくなる!堕落する!」
という極論を説き伏せなければならない段階だから今はその流れで仕方ない


4: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 15:08:28.68 ID:ajAe2/fk
労働から開放するためのBIを目標に掲げたら
おそらくもうダメだろうな


13: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 15:27:46.98 ID:0atsXkSo
BI導入したら消費税50パーセトくらいにあげるんやろ呆


19: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 15:39:49.59 ID:IdXF1D9l
これと引き替えに各種手当てや医療費補助が減らされるんだっけ?


25: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 15:48:35.85 ID:IhgD11TH
資本主義を継続するための社会的コスト
ケチった国はその分国際競争に於いて負ける、
分かりやすい制度


30: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 16:04:05.63 ID:bxDGOV/K
やっぱり安心感を得られるのは良いことだな
皆将来が不安だから溜め込むわけで
ブラック企業でも我慢して勤めてしまう
過労死もなくならないし…


32: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 16:26:41.16 ID:X8oGPVSK
導入されても働くわな。
働き過ぎてる人は少し減らすんかね。


35: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 16:36:10.13 ID:oH0a6v/4
低所得者は今のままだと、どんなに頑張っても年金支給額は雀の涙だから、ベーシックインカムに魅力を感じるだろ。
ベーシックインカムに恩恵を感じるのはあくまで低所得者だけ。


111: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 19:04:09.22 ID:1hFqsEdy
>>35
BIは低所得者に厳しい制度でさまざまな社会保障の自己負担率が上がる
金をばら撒くかわりに自分で使い道を熟考しましょう、つまり共助から自助に変わる
病院が老人の溜り場みたいな状況や生活保護の不正受給といった改善は見込まれるが
制度維持のため不足した分はすべて消費税増税で賄われる事になる
政府与党としては頭を抱える社会保障を一気に解決できる妙案


44: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 16:57:13.62 ID:b0d/e1IS
そんなにいい政策なら世界でたくさんの国が導入してるはずなんだが、何か国採用してる?


58: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 17:32:40.14 ID:ajAe2/fk
賛成派の人たちのなかでは労働意欲を増進させるという論調は強いな
労働から解放させるためのBIを言う人とよく議論してほしいところ
全く言っていること反対だから
案の設計に違うが出るよたぶん


62: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 17:42:17.08 ID:cdIv/NXD
ベーシックインカムはいまある社会保障をゼロにして再構築するわけで
生活保護や年金に更にプラスされるわけじゃないよ
富裕層が貧困層を支える仕組みでもない

常識なんだけど何故かそこを理解していない人がけっこう多くてびっくりするw


63: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 17:46:47.52 ID:1PFgEwqB
ふつうの人はBIで生活基盤が得られて労働意欲が増すのだが
堕落するやつらは何をしても堕落する一部だけだろう


77: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 17:58:22.58 ID:a8+FOluK
中止が決定したフィンランドでのベーシック・インカム(BI)

BIの実験失敗。
ただで要求する人間ばかりが増えただけで何の解決にもならなかった。


91: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 18:17:48.97 ID:0fDO+zWf
嘘も本当も長期的にやった実験ねーし
ごく短期間じゃ何も分からんよ


114: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 19:18:14.46 ID:ffSKAsGu
>>91
年金受給者だけの街
生活保護受給者だけの街
行ってみれば
活気がないのが分かる
実際実験済み


93: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 18:23:04.03 ID:JhsFgjrA
金融緩和しながらベーシックインカムなんて、もろヘリコプターマネーだから、派手な増税と一緒やで。そんなことも分からん人が多くて困る。


97: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 18:31:36.51 ID:2zi96PpZ
仮に労働意欲を失うことなく無理に仕事をする必要が無くなる状態が、仮に可能であっても
皆が嫌がる仕事をする人が居なくなる。
全て良い制度なんてものは無いんだよ。


110: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 19:04:02.28 ID:LuV2Fa+N
本来、経済活動ばかりが労働じゃないはずなんだけど
現状は金のために、したくない労働内容を選ばざるをえないからね。
BIくれば、金にならない仕事もしやすくなる。


113: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 19:17:21.25 ID:RvVw2K7a
>>110
ロクに金にならないどぶさらいのような仕事は誰がするの?


117: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 19:28:33.50 ID:HOQoGMDW
>>113
シルバー人材センターとか、金のためじゃなく働いてる人が多いよ


122: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 19:37:51.72 ID:F7noxR5a
スイスだとわりとガチで導入の可能性があるところまで行ったが、結局財源の問題で有権者を納得させられなかったんだよな
7万円程度でも、純粋に給付しようとすると年間100兆円級の財源が必要になる
生活保護を全廃した程度ではとても賄えない


127: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 19:49:37.02 ID:5h8xEncn
スイスは署名集めたら国民投票にかけられる制度があるだけ。
830万中10万の署名集めるだけで。

元から政策として導入したがる連中がいたけど全然支持得られなかったから、
国民投票制度にかけたけど、そっちでも全然支持を得られなかった。


131: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 20:07:23.26 ID:F7noxR5a
スイス型の制度で支給額7万円にして導入した場合、財政負担はどんなもんなんなのかは気になる
正社員はほぼ全員が実質無支給になるから、マジョリティは子供や学生や主婦になるはず

あと、巨大な影響としては、たぶん月収10万以下のパートタイムジョブが無くなる
学生バイトはほぼ消滅するだろうから、コンビニや飲食店は店員に正社員級の給料を払うか潰れるかの二択になるな
新聞配達もなりてが消えそうだから、紙の新聞が無くなるターニングポイントになるかもしれん


134: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 20:15:28.05 ID:6HHMgzjI
>>131
> あと、巨大な影響としては、たぶん月収10万以下のパートタイムジョブが無くなる

ここは逆、むしろ低時給の仕事が増えるよ。
BI7万円で月収10万円の仕事を持つと合計で月の収入は17万円になる。
働くと給付のなくなる生活保護とは違う。


138: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 20:37:13.01 ID:O1ak0VHt
>>134
いや、スイスタイプだとそううまくはいかないらしくてな…


142: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 20:50:11.35 ID:6HHMgzjI
>>138
スイスの場合、28万円までの所得を保証してるだけだから、BIでなく所得制限付きBIと呼ばれてる。
日本の制度でいうと生活保護にあたる。


133: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 20:11:44.95 ID:TbB2w+xR
BI導入は若い頃の経済的不安を和らげるもので少子化を改善できるからいいとおもう
BIは最低限の生活を保証するもので辛いのは単純労働の低所得者くらいで労働意欲を疎外するものではないしね


156: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 22:10:08.74 ID:5h8xEncn
一応二カ国実施例といえるのがあり、どちらも資源国。
一カ国は資源使い切って制度廃止どころか、国家経済壊滅したので有名。


171: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 22:48:15.08 ID:6HHMgzjI
>>156
wikiによればBIにあたる制度を実施してる国は4カ国ある。
米のアラスカ、モンゴル、イラン、ナウル。
他にも、米先住民への補償としてBI実施してるな。
アラスカ、先住民ではいい結果が出てるそうだが、日本はナウルみたいに働かなくなるだろうな。
ほとんどは金の為に働いてるだろうから。


159: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 22:21:16.40 ID:AF9Nxurg
ナウルはまさにベーシックインカムを実施していた国だな
全年齢に年金支給、医療費無料、学費無料等々。
ベーシックインカム論者の言うベーシックインカムの国そのもの。

そして働かなくても暮らせるから誰も働かず、働くという文化もなくなり、
資源枯渇と共に経済崩壊しましたとさ。
めでたしめでたし


254: 名刺は切らしておりまして 2018/05/18(金) 06:55:27.07 ID:aT4IFmf7
BIはナウルの事例で完全論破されたな
ローマ帝国が国力を低下させたのもパンとサーカスが原因だし


162: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 22:25:49.46 ID:5QZpP9Gz
二周遅れの記事だな
BIは堕落すると思われていたが実際はそうでもなかったというのは誤りだった
そこに環境要因やら何やらが浮かび上がってきたというのが最近の説


175: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 22:51:51.76 ID:W9g/An5R
BIは田舎限定でやればいいよ
今でも地方交付金で公務員はBI貰ってるようなもの


187: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 23:37:33.78 ID:Stb90vKy
私はBI賛成派であるが、
一部の人が「これだけ貰えるんなら、もう働かなくていいや」と思ってしまうのは事実だろう。
この点は包み隠さず、認めてしまった方が良いだろう。


198: 名刺は切らしておりまして 2018/05/17(木) 23:53:43.02 ID:9wUU24er
BIが導入されたからといって働かずにいれば修道士のような生活を強いられる
寝て起きてスマホ眺めて見切り品を食うような日々に耐えられるか?俺は無理だね


305: 名刺は切らしておりまして 2018/05/18(金) 11:34:58.76 ID:+MKvv5aK
本来は社会性を求めて、会社という組織に属するはずだが
今はネットで社会的な発信ができ、社会の一員になれる
感覚が保てるから、ますますネットで結束するだけのような




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