「金払えばいいだろ」っていう風潮www

1: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:16:26 ID:kVf
一理ある


3: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:17:43 ID:kVf
その支払われた金はお前の給料にもなってるんだから文句垂れるなやw


5: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:19:23 ID:kVf
売ってる側は金もらってなんぼだろw
買った方が買った物をどうしようと自由だってことくらい分れよ


6: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:20:27 ID:svx
実際世の中のこと金でだいたい解決するよな


7: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:20:36 ID:kVf
インスタで食い物を粗末に~なんて言ってる輩はなに考えてんの?
金落としてくれてんだから文句つける筋合いじゃねえだろw


9: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:22:46 ID:JeD
>>7
そういうのは下品だからやめろっつってんだよ


11: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:24:44 ID:kVf
>>9
出たよ下品厨w

下品だからなんなの?
下品だからやっちゃダメだって言いたいの?


12: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:25:21 ID:JeD
>>11
下品だからやっちゃダメだって言いたい


15: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:29:06 ID:kVf
>>12
なんで下品だったらダメなの?


16: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:29:45 ID:JeD
>>15
不快だから


8: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:22:31 ID:kVf
金が回らなければ生きていけないんだよ?
売ってる側はそれくらいの考えもないのか?


10: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:23:23 ID:kVf
道徳がーとかモラルがーとか関係ないじゃんw
結局金が回ってなんぼなんだよw


13: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:25:59 ID:kVf
世の中は金が回らないと成り立たないんだぜ?
買ってもらってる側がなんと言おうとそれがすべてなんだよw


14: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:27:34 ID:JeD
それはお前にとってのすべてであって俺のすべてではないし
俺は食い物売ってない


17: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:30:12 ID:kVf
ライブでギター壊すのもパフォーマンスw
それとなんの違いがあるの?

素人だからやっちゃダメだとか?


20: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:32:24 ID:kVf
テレビで芸能人()がやりたい放題食い物粗末にしてもテレビだから許されるw
アーティストがライブでギターやドラムぶっ壊すのも許されるw

なのに素人がやると下品?


21: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:34:23 ID:HEX
>>20
テレビも別に許されてはないぞ
必ずクレーム入るからなー

だから
このあとスタッフが美味しくいただきました
なんてテロップが必ず入る


24: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:35:44 ID:kVf
>>21
はあ? そんなもんただのお約束だろ?
そんなテロップのことなんか誰が信じてるの?


28: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:43:00 ID:HEX
>>24
お約束とか信じるとかどうでもええねん
あのテロップを使わざるを得ない事実がテレビで食べ物を粗末にすることが許容されていないという証明のひとつになるだろってことやで?


22: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:34:43 ID:kVf
結局下品だとか品性だとかって言うしか批判できないのなw


23: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:35:29 ID:HEX
>>22
倫理的問題だからね仕方ないね


25: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:36:53 ID:kVf
>>23
倫理で社会が回るのかよw
世の中結局金で動いてんだよ?


26: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:40:12 ID:JeD
>>25
回ってりゃ何でもいいなら回転するクソでも追いかけてろ


27: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:41:14 ID:kVf
>>26
きれい事だけじゃ世の中回らないんだよなあ


31: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:45:16 ID:kVf
そもそも一部の品性厨や下品厨が喚き散らしとるだけやろ


32: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:46:14 ID:HEX
>>31
ワロタ

喚き散らしてるんはお前やん


33: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:47:26 ID:kVf
品性や倫理以外の反論ってないの?


35: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:50:40 ID:8tu
契約は両者の合意によってのみ成立する


36: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:51:18 ID:kVf
そもそも「下品」というなら「上品」があるんだろ?
その「上品」とやらはいったいなにを根拠にしてあんの?


38: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:54:02 ID:3qe
客が食い物残したら店がそれを処分するのに金が掛かる
少なくとも店側は全部食べ切る客が来た方が嬉しいと思うかもしれん


41: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:58:20 ID:kVf
すべてが「金という価値基準」に収斂されていく仕組み
これがある以上、なにもかも金に換算されていく

たとえそこに「倫理」や「道徳」なんてものがあったとしても
それさえも飲み込まれていくんだよな


42: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:00:29 ID:kVf
作り手に対するリスペクトさえ、そこに飲み込まれていく仕組みが現に存在する
「いいもの」かどうかさえ「金に換算してなんぼ」の世界だよここは


40: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)22:56:43 ID:sw4
品性は金で買えないよ。レオリオ


43: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:08:21 ID:kVf
そこに「品性」とやらが入り込む余地があるのか?
ねーだろw


46: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:14:52 ID:taa
お前の言うのは世の中弱肉強食が真理だろと言うのと変らん
確かに一つの真理ではあるがその真理すら曲がるのが人と作る社会と言うもんだ


47: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:18:29 ID:kVf
人の社会がそんな上等なもんかw


48: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:19:38 ID:taa
上等と言うか一見単純明快な真理が通らない複雑性があるってことよ
良くもあり悪くもある


51: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:23:18 ID:kVf
言うほど複雑か?
どうやれば効率的に生き残れるかという生存戦略に則ってるだけだろw
その効率を上げるための「物語」が「金という仕組み」


54: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:26:36 ID:taa
>>51
お前は効率が極限に向かうまでのところを手前で切り捨てているがその切り捨てたあとのところに均衡点があるってことよ
おおよそ正しいがそれが全てではない


50: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:22:57 ID:taa
強い方が勝つと言う法則ですべてを処理していくと敗者が消えていき集団が崩壊すると言う結果になるとする
集団が崩壊しないためにはどこかで歯止めがかかる必要がある


55: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:29:37 ID:kVf
資本主義が九割九分で残りが一分が矜持であり「理性」ということだよな?
そんなもの当てになるのかよw


56: 淡麗 2018/04/27(金)23:31:45 ID:Wl4
>>55
理性とは全然別物だよ、ちゃんと言葉を受け取ってくれよ
金で買えない物もあるって事だけだよ


57: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:32:45 ID:kVf
「金に換算されないもしくは出来ないもの」を信奉する
その前提が「品性」なんだろ?


58: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:34:10 ID:kVf
「品性」とやらは「理性」に依存してるよな
その理性とやらは時代や文化的背景によっていくらでもころころ変わる


60: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:35:55 ID:taa
品性とは限らんのでは
信仰かも知れんし


61: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:39:40 ID:kVf
理性でも信仰でもあまり変わらんよ

「金という物語」を信奉する者達
「金に換算されないもしくは出来ないもの」を信奉する者達

どちらも「金」という価値判断基準からは逃れられてないだろう?


63: 淡麗 2018/04/27(金)23:41:13 ID:Wl4
>>61
逃れる必要はあるの?
社会で生きていく上で、純粋に切り分ける必要性は皆無でしょ


67: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:48:54 ID:kVf
「金に換算されないもしくは出来ないもの」
これは信頼に足るのか?

という問い

最初の方で「下品だからやめろと言いたい」とか言ってたやつは
自分の中のそれを(ある程度)信頼してるってことだよな?


68: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:50:25 ID:taa
逆に信頼に足るものでなければ換算できないなど言わないのでは


69: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:51:18 ID:kVf
その信頼の前提はなんなの?


70: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:54:07 ID:taa
信仰やモラルって思ってるけど
堂々巡りしちゃったかな?


71: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:55:28 ID:kVf
その前提は「社会」というシステムの中でたたき込まれる価値観だよな
しかし、その社会とやらは常に流動的だ

そのときどきによってたたき込まれる価値観も変わる


72: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:56:15 ID:JeD
金やモノの価値だって流動的だろ


73: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:58:03 ID:kVf
たたき込まれる価値観というものは、社会を効率よく回すためのツールだ
それは生存戦略に則っているに過ぎない

いまたたき込まれてる価値観が不変のものであるのか?


74: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:58:22 ID:taa
流動的でありコミュニティの性質に依るのは確かだけど集団の必然として備わってるものだと思う


75: 名無しさん@おーぷん 2018/04/27(金)23:59:29 ID:kVf
集団の必然は、集団の生存戦略にすぎんよ


76: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:01:36 ID:G7l
品性無視出来る理由になってなくね


78: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:04:42 ID:PxB
「品性」とやらも、ツールにすぎないんじゃね?


81: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:07:29 ID:G7l
>>78
じゃあ社会を回すツールとして金以外の基準として必要って事じゃん


82: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:12:45 ID:PxB
>>81
逆に言えば、「品性など社会を回すためのツールに過ぎない」とも言える
しかし、その社会とやらは価値判断基準がころころ変わるわけだ


83: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:14:43 ID:G7l
>>82
社会を回すツールに過ぎないってのも価値が変わるってのも
金についてだっていえる事じゃん


87: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:23:12 ID:PxB
>>83
そうだよ?
つまり「品性」とやらも同じく流動的なんだよ?


90: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:24:23 ID:G7l
>>87
だから何?


92: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:26:45 ID:PxB
>>90
いまあんたが俺を気にくわないのは、あんたの中の「品性」をあんたが信頼してるから
しかし、その品性とやらは、いつ、どこで、誰によってたたき込まれたんだい?
そしてその品性とやらがどこまで信頼に足る前提を持ってるんだい?


93: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:29:54 ID:G7l
>>92
何となくボンヤリと俺の生きる社会の中で決まってた価値観と
俺個人、あるいは人間が元から備えている生理的な快不快のミックスによって決まっている


96: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:31:55 ID:PxB
>>93
社会で決まってた価値観がそれほど信頼に足るのかい?
生理的な快不快というあんたが持ってるミックスは、人全般に普遍的なものなのかい?


97: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:33:59 ID:G7l
>>96
社会的な価値観についていえばそれほど信頼できないし
俺個人の快不快は人全般にとって普遍的でない


84: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:18:38 ID:PxB
「武士道」なんて江戸時代に確立されたものだが
「生き延びてなんぼ」が当たり前の時代だった戦国期には鼻くそものだった

「品性」ってのもその程度だけどね


89: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:23:37 ID:bIR
「金払えばいいだろ」
「そんなわけないだろモラルが「10万円あけるよ」お前が正しいお金払えばいいよね!」

みたいな感じで反論意見を札束で殴ればいいんだわ


99: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:36:43 ID:PxB
キリスト教の歴史をひもとけば、教徒以外の人間は人間じゃなかった時代もある
それに似たようなことは、いつの時代、どこであっても、存在する

人の品性とやらが普遍的かと言えば、そうでもない


101: 淡麗 2018/04/28(土)00:41:56 ID:lwP
>>99
そらもう、宗派、肌の色、居住区、特定イベントの
経験の有無エトセトラ
私とは違う何かで区別したがる人間は多いね

人間ってほんとバカ
欠陥だらけ

でも、何でそれがそうなのかを考えるのもまた楽しい


105: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:45:12 ID:PxB
>>101
人間は所属する集団の生存戦略に則ってるだけだから
その生存戦略は集団によってバラバラ
時代によってもバラバラ

個々の生存戦略がバラバラだから、総体的に合致することはない


108: 淡麗 2018/04/28(土)00:50:16 ID:lwP
>>105
バラバラとは言いつつも、目指す目的は同じ何だから
共同戦線張ったり、一時的に協力したり一人勝ち目指したり
こんなたよーせーはなかなかないよ?海外では
あくまでも一人勝ちしたがるかんねみたいな


111: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:53:30 ID:PxB
>>108
いうほど目指す目的は同じか?


100: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)00:41:34 ID:PxB
歴史がジャッジメントを行うかといえば、そうでもない
もしそうなら、歴史がこれほど繰り返すわけもない

単に流動的であるだけ


117: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)01:17:13 ID:G7l
人類の歴史を振り返れば普遍的な価値基準などなかった
おわり


118: 名無しさん@おーぷん 2018/04/28(土)01:19:29 ID:PxB
>>117
「下品だろ」という「品性」の前提とやらもな

おしまい




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