患者「カルテを見せろ」医者「はい10万円」

1: 名無しさん@涙目です。(空) [DE] 2018/11/01(木) 18:31:49.03 ID:lsCyRa4Z0● BE:842343564-2BP(2000)
カルテ開示求めると、10万8000円も請求…やむなく支払ったが不信感
11/1(木) 12:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00010000-yomidr-sctch

患者と情報共有、医療者の義務なのに

 カルテの開示は医療機関の義務で、患者が自分の病気や治療の情報を知る当たり前の権利だ。だが、中には高額な料金を請求する医療機関があり、開示の請求をためらわせる要因になっている。
手術死の続発が問題になった群馬大学病院が、入院患者が電子カルテを自由に閲覧できるシステムを導入するなど、一部で先進的な取り組みもあるが、患者との情報共有が進みにくい現実は今なお残っている。

 「カルテの情報は患者のもの。なぜ、こんなにお金がかかるのだろう」。大阪市の大学教授、黒坂真さん(57)は疑問を感じた。

 近くの診療所で2017年、家族のカルテ開示を求めると、約10万8000円を請求された。カルテは約30年分の400枚で、コピー代は1枚270円。カルテは障害年金の請求に必要で、やむなく支払ったが疑問はぬぐえなかった。

 市民団体「医療情報の公開・開示を求める市民の会」(大阪市)に相談した。同会が質問状を送ったところ、診療所は「コピー代を1枚20円に見直した」として、手数料1万円分を除いた約9万円を返還した。
黒坂さんは「開示を断念させるために高額な請求をしたのではないか」と不信感を抱く。


27: 名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ] 2018/11/01(木) 18:51:55.17 ID:BTiXn2wo0
>>1
障害年金の申請に必要なのは初診日の証明で、30年分のカルテなんて要らんわwww
場合によっては、審査する医者がカルテ開示が必要だと思えばやるだろうけどな。


40: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/11/01(木) 18:59:00.88 ID:sNiHDL7Z0
>>1
30年も保管義務なんてないのに、
保管管理コストとか舐めてるだろ


112: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CO] 2018/11/01(木) 21:29:15.98 ID:wdDB59i/0
>>1
> 「カルテの情報は患者のもの。なぜ、こんなにお金がかかるのだろう」。

これって法律か判例あるの?
例えば人物写真を撮ったら肖像権は被写体の人だけど、著作権は撮った人だよな


115: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [SE] 2018/11/01(木) 21:33:25.78 ID:lcciY1gf0
>>112
カルテ作成に掛かるコストは患者負担なので患者の物だし、内容も個人情報なので本人が希望すれば速やかに渡さないとマズイね


141: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/11/01(木) 23:31:47.83 ID:JGrC2Sh20
>>1
病院で働いてるがこの料金設定じゃないと精神科の患者(特に人格障害や双極性障害の患者)が何回も何回もカルテ請求してきたり、クレーマーチックな奴らの対応が間に合わなくなるよ


145: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/01(木) 23:47:30.86 ID:RZAep7Rs0
>>141
それ。クレーマーのせい。


3: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/11/01(木) 18:32:58.30 ID:3sZw8XT50
健康第一


4: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2018/11/01(木) 18:35:48.33 ID:6yabYoWx0
とっとと電子化しろよ


5: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/11/01(木) 18:35:48.36 ID:maVkUQti0
カルテは約30年分の400枚で、コピー代は1枚270円

これはしょうがないだろw


50: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/11/01(木) 19:13:29.78 ID:qunlQ9+m0
>>5
1枚270円は異常だわ


185: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [CN] 2018/11/02(金) 06:58:03.64 ID:CcOVDADh0
>>50
でも役所で住民票のコピー(というか印刷)してもらうだけで300円とられるからな
1枚単価だと異常という額でもない

ただカルテのコピーを1枚単価で計算するのが適切かどうかという話だな


201: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [CN] 2018/11/02(金) 10:15:50.84 ID:dnF869Ro0
>>185
コピー防止用の紙が使われてるからな


6: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/11/01(木) 18:36:44.31 ID:upFE1K500
大半がコピー代じゃねーか


7: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/11/01(木) 18:38:03.26 ID:8b/xUtMP0
>>1
そら30年分も欲しがるキチだからや
普通は長くても保存期間の5年分
それ以前は保管されていない事も普通にあるから
各種認定の資料で求められんよ


73: 名無しさん@涙目です。(香川県) [US] 2018/11/01(木) 20:01:09.22 ID:ug7MmN4Z0
>>7
30年分欲しがったのかどうか怪しい気がするが?
金額を大きくするために30年分出してきただけじゃないの?
コピー1枚270円って随分と高級な紙使って水増ししてるみたいだし


222: 名無しさん@涙目です。(庭) [IN] 2018/11/02(金) 20:29:51.53 ID:OcZQt65J0
>>73
30年分個人のカルテを探してくる手間を考えたら、そんな高額とも思えないけどねぇ


8: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2018/11/01(木) 18:38:35.15 ID:rqZPtoWD0
>障害年金の請求に必要

これが理由なのになんで開示を拒むんだよ
医療ミスを隠してるんだろこれ


177: 名無しさん@涙目です。(福島県) [US] 2018/11/02(金) 04:46:55.13 ID:QO6dlLXF0
>>8
カルテの開示請求って医者への敵対的行為らしいよね。


17: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [PT] 2018/11/01(木) 18:47:43.41 ID:q1Xm+bfR0
わざと読めない字で書きそう


25: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/11/01(木) 18:51:32.88 ID:e4PZlzmk0
>>17
ドイツ語で書くって聞いた


39: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/01(木) 18:59:00.52 ID:4dTQMrSz0
>>25
小さい頃にお世話になってた先生はそうだったみたい。
カルテ書きながら診てくれるんだが、筆記体で何かいてるのかわからなかった。
後でそういう話聞いて「なるほど」と思ったわ。


20: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2018/11/01(木) 18:49:07.46 ID:nkpxJWg80
んなこといって、そんな業務側の記録をやすやすと見せられるか?他の業種で。
顧客に関するデータや申し送り、伝達を全部見せれるか?


30: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/11/01(木) 18:54:53.12 ID:8b/xUtMP0
あとねカルテって糊付けでページを足していくんよ
それをコピー400枚って苦役だわ


137: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [SA] 2018/11/01(木) 23:16:14.89 ID:rb5GGb/60
>>30
そんな管理をやめようって発想はないのかな?


139: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/11/01(木) 23:17:49.62 ID:8b/xUtMP0
>>137
発想?厚労省に聞いてくれw
差し替え防止だって昔聞いた気はするけど


32: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB] 2018/11/01(木) 18:55:30.43 ID:cVjoZS4i0
妥当だと思うけど


33: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2018/11/01(木) 18:57:22.01 ID:dUwWUzMF0
保管義務期間過ぎてるのにカルテを30年保存しているのは凄いな


37: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [MD] 2018/11/01(木) 18:58:39.20 ID:7wOvlAlK0
常識的な枚数なら常識的な値段になるよう設定してたんだろな
カルテ4枚1000円ならまあそんなもんなんかなって思うやろ


46: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2018/11/01(木) 19:03:58.37 ID:z3bPAiWR0
手数料(人件費)もタダじゃないんだがなあ


58: 名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ] 2018/11/01(木) 19:24:48.33 ID:BTiXn2wo0
そもそも、カルテ保存期間は5年でOKなんだから捨てれば無問題だろw


68: 名無しさん@涙目です。(家) [BA] 2018/11/01(木) 19:45:03.61 ID:nansFu2R0
30年と言えばすごく長いと思うが
交通事故とかで2~3年通院してると300枚ぐらいすぐだぞ


72: 名無しさん@涙目です。(茸) [MY] 2018/11/01(木) 19:59:35.16 ID:pwdnOBEr0
カルテの保存期間は5年と医師法で決められてる
それ以上対応する必要も義務も無い


92: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2018/11/01(木) 20:51:43.25 ID:0sJ872V10
>>72
来なくなってから5年経過後だよ
でないと何かあったとき困る


105: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/11/01(木) 21:15:14.81 ID:ziWBReDe0
こんなの10万円貰っても赤字じゃねえの


108: 名無しさん@涙目です。(福島県) [US] 2018/11/01(木) 21:20:22.08 ID:4Czga0lj0
>>105
30年前に電子カルテなんかないからな。
紙カルテの保管コストは相当かかってるはずだ。
保存義務期間が5年のところを、30年分ものカルテを保存してるだけでめちゃくちゃ良心的な診療所なのは間違いない。
そんな事情を知りもせず、カルテ開示したくないから手数料を高くしてると言いがかりも酷すぎる。
この診療所の先生は間違いなく良心的ですよ。


165: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR] 2018/11/02(金) 03:11:19.64 ID:FFJXLesx0
普通にカルテ開示を要求したら病院側が何故かカルテを30年分出してきたわけじゃないのか


167: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/11/02(金) 03:24:36.87 ID:DvgOFj9g0
>>165
一年分とか選べるに決まってるだろ
基本病院は出したがらないんだから
請求側が30年分求めて金払ってから高いって
ごねてるんだよ


169: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR] 2018/11/02(金) 03:45:30.87 ID:FFJXLesx0
>>167
てことは30年分の障害年金を遡及請求しといて10万8000円が高いと言ってるのか
なるほど


244: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2018/11/03(土) 08:54:51.87 ID:s3q7yL1I0
まあ、20円に見直せたんだから、
ぼってたのは確定だろ


249: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [UA] 2018/11/03(土) 09:25:22.65 ID:f47NswZJ0
プロ市民が出たら270円があっさり20円に


13: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/11/01(木) 18:42:05.46 ID:C5ETuMtV0
30年分って時点で記事に書かれているようなただ開示を求めたってだけではなさそう



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コメント

  1. 1 名無しさん@お財布いっぱい 2018/11/04 11:48 id:gre73ALl0
    日本の病院は遅れてるから

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