ベンチャー企業社長 「年功序列なんて意味不明なことやめて、能力で給料決めるべきですよ」

1: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:26:41.968 ID:6krnPNtV0
そうしないと有能な人間がバカを見ることになります
会社に在籍する期間が長いだけの仕事できないオジサンに高い給料を出す合理的な理由が全くありませんよ


2: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:27:43.373 ID:DN/LZPffa
なにも考えないで食っていきたいから止めてくれ


3: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:28:07.417 ID:tdQe1jxb0
その結果、20代の生きのいいのだけ低賃金で働かせて
30代以上が生き残れないクソ社会になりましたとさ


4: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:28:20.329 ID:wOa09cYk0
従業員数が多くなると
一人ひとりの評価にマンパワーがいる

少ない会社ならそれもできるけど


5: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:28:29.965 ID:/NHoWrh10
給料をそんなに払いたく無いから言ってるブラックの代名詞だよね
年功序列でいくと毎年必ず給料はアップしていくからね
成果主義を掲げて、成果を評価する方法は曖昧にしてなるべく給料を上げない仕組み


6: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:29:24.378 ID:6krnPNtV0
悔しいなら仕事できるようになりな

仕事できないオッサンらw


7: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:29:27.924 ID:S7+ogG8O0
自分が有能側だと錯覚してるアホの戯言
組織がどうあるべきかを考えられない奴に会社を大きくすることはできない


10: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:33:39.770 ID:6krnPNtV0
>>7
悔しいけど何も反論できないから訳のわからんこと言ってるわけだな
組織はどうあるべきなのか具体的に言ってみなwwww


17: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:41:19.296 ID:S7+ogG8O0
>>10
それぞれの人間がお互いを支え合っているのが理想
有能が目立って評価されると組織員同士が仲間ではなくライバルになってしまう
他人の能力を上げたくないから技術や知識の共有が行われなくなり
その結果組織全体のパフォーマンスは低下する


54: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:56:30.630 ID:PuPBT6XIM
>>17
百理あるわ


9: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:31:01.055 ID:lj1l64Ua0
仕事を多くこなすやつが給料多く貰うべき
逆に言うと給料多く貰うやつが仕事やれ


11: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:34:04.690 ID:6krnPNtV0
>>9
その通り


21: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:57:42.434 ID:/NHoWrh10
>>9
いや、仕事を多く引っ張ってこれる人が多く給料をもらうべきなんだよ
こなすのは兵隊の仕事


12: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:35:16.197 ID:9xq01MNpd
ベンチャーはだから嫌


13: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:35:37.990 ID:D/3CybcR0
10の仕事を1日かけてダラダラやるやつと効率化を進めて1日15の仕事ができるやつの給料が同じな時点で


36: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:24:34.725 ID:PuPBT6XIM
>>13
アホな経営者ほどこんな感じで物事単純に考えて個々の仕事の難易度の違いとか考慮せずに成果主義掲げて
優秀な経営者ほど年功序列にたどり着いてるイメージ


14: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:36:41.289 ID:eKIGdWzk0
ほんとに成果を出した分だけもらえるなら良いんだけどな。
こういうベンチャーほど年俸制で成果出してもボーナスに繋がらない


15: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:38:37.991 ID:E5qWmacMa
ろーどーしゃ「せーかだしたぞ😤」
かいしゃ「これはせーかとはいえない😤」
どっちが根負けするかのバトルやで


16: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:40:02.949 ID:6krnPNtV0
>>15
少子化で若い人が減っていて人手不足で、外資に有能をどんどん取られてる状況で
そんなアホなことしてる会社先がないですわ・・・・・・


19: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:53:42.129 ID:E/XKjKDB0
ベンチャーすぎて誰も応募してこないから勝手に年功序列っぽくなってるわ


20: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:55:41.570 ID:tBL3W27EH
具体的な賃金制度出してどうぞ


22: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:58:16.761 ID:eUjz+IQOa
有能なら他の手段で収入を上げることできるだろ
無能は無理だから


23: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 22:59:20.411 ID:/NHoWrh10
ベンチャーは成果主義という名をかかげて残業代払わないようにしようとするのが透けて見える
マジで金がないんやろうな…


25: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:02:26.345 ID:PuPBT6XIM
一人でやる仕事なんて無いのに個人の能力なんて把握できるのか?
結果出したチーム全員の給料上げるなら分かるが、成果主義主張するやつってチーム無いのぶら下がりが無駄みたいな話するし


27: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:07:55.582 ID:UXtpwp5M0
成果主義って結局金を払う為のシステムじゃなくて金払わない為のシステムだからなあ、結局年功序列の会社に入った方が給料たくさんもらえるようになるよ


29: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:14:58.771 ID:/NHoWrh10
>>27
まあ年功序列って言うけど、今の世の中成果あげないとある程度から上には上がれないし、成果主義にもなってるよね


30: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:19:34.980 ID:0zSIWjrs0
年功序列があった方が働く側は得だし
金貸す側も貸しやすいから
大きな買い物もしやすくなって
景気も上がるのに


31: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:20:43.036 ID:6krnPNtV0
>>30
ただし有能がバカを見て、無能が得する


32: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:22:09.860 ID:/NHoWrh10
>>31
本当の無能は子会社に出向させられて給与ダウンだよ
多分大企業で働いたことないでしょ?


35: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:23:56.763 ID:0zSIWjrs0
>>31
バカを見るって何?
お前も歳取ってその上司より
有能ならそれ以上の給料貰えるんだぞ?


34: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:23:50.200 ID:VWzmBopp0
年功序列は、最も明確で何者かの意図が入り込まない制度なんだけどね

自分が有能だと思ってるだけの無能
他人に有能だと思われてるだけの無能

こういうの排除できる


37: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:25:48.061 ID:6krnPNtV0
ま、無能は得するわな

仕事しなくても給料上がっていくんだもんw


42: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:29:31.100 ID:0zSIWjrs0
>>37
そうだぞだから社会全体が豊かになって
結果有能も得をするんだぞ


38: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:25:48.071 ID:PI9fLpYN0
年功序列なんていらない
できるかできないかただそれだけ


41: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:28:12.036 ID:YphC6xqXr
経理の僕
年功序列も成果主義も超越した一生固定給


46: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:46:20.732 ID:wke8B2Su0
降格ありきじゃないと難しくね?
でも一度昇格させた人間を降格させたら絶対もめるし全体のモチベーションが下がる


47: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:47:29.952 ID:6krnPNtV0
>>46
そこがネックになってる企業多いと思うわ
降格させたら絶対恨まれるし、所属長が部下を降格させるの嫌がる


52: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:53:21.557 ID:/NHoWrh10
>>46
昇格しても出向でしょ
というかある一定のところ借り昇格しないから


49: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:50:13.930 ID:wke8B2Su0
老いても能力が維持できるか、向上するならいいけど
若い頃は自信があっても自分が年とともに能力が衰えないという保証はない
それじゃおちおち住宅ローンも組めない


50: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:51:28.495 ID:fY0PZTBE0
最近のネットサロンとかもこういう感覚の奴がなんか自分に都合よくタダ働きさせてるよな
あれほんと嫌い

能力査定でも良い仕事はあるけど、その会社に長くいるってことが既に能力として機能してる場合もあるからな


51: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:53:12.757 ID:f+z4zgt8a
年功序列と実力主義のハイブリッドで
全員低賃金だぞ


53: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/07(木) 23:53:30.582 ID:wke8B2Su0
あと、生産性に直結しないコスト部門に属する人間を評価するのが難しい


56: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/08(金) 00:17:49.115 ID:Hm2E2m9ip
無能の方が多いんだから多数決の原理で無能に合わせるのが民主主義でしょ


57: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/08(金) 00:19:50.984 ID:3NmNTzwH0
これ突き詰めてくと
研修中は教わってるだけで仕事してないから給料なしなwwwww
一人前になるまで給料は雀の涙で我慢しなwwww
になってくんだよね素晴らしい社会だよ


58: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2019/03/08(金) 00:24:22.425 ID:094XDR3A0
教育とか技術の拡散とか消えるよね
業務の属人化が平常運転って最悪じゃん



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コメント

  1. 1 名無しさん@お財布いっぱい 2019/04/27 15:53 id:t8JNCNt10
    あの中国ですら
    あらゆるルールを無視した資本主義=成果主義。
    馬鹿正直に年功序列、人権、法の支配を徹底すると
    足を引っ張られ彼らに駆逐される。



  2. 2 名無しさん@お財布いっぱい 2019/04/27 17:14 id:P.e.3tJK0
    頭悪い奴は極論に走る、の良い例だな
    年功序列は企業への忠誠心を養う制度、今の様に完全に無くせば引き抜き加速して中小の力落ちて結局大企業への業績にも響いてくるし育成にも支障出る
    結局一長一短なんだよ、何故背反しない事なのに良いとこ取りって発想が出来んのか…
  3. 3 名無しさん@お財布いっぱい 2019/04/28 09:15 id:2di.UDWl0
    どの国でも程度の差はあれど年功序列だぞ。アメリカですら。でも有能な人間にはそれに当てはめない。対し日本企業は年功序列にとらわれすぎて、若くても有能な人間を取り逃してる。だから経団連が一括採用を見直せってなってるし。

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