ベーシックインカム導入したらブラック企業をなくせると思う


1: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)07:53:28 ID:oGa
ベーインあれば最低限の衣食住を失う心配が無くなる

ブラック企業で命削って働く必要性が無くなる

ブラック企業は消滅


2: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)07:56:30 ID:YOE
貧困ビジネスは無くならない


3: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)07:56:53 ID:oGa
ブラックが消滅すれば真っ当なホワイト企業がより成長する


4: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)07:57:35 ID:oGa
「労基法なんて真面目に守ってたら仕事にならないよ~」と言うのが日本企業やからな


5: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)07:59:33 ID:9Ca
なんでブラック企業が存在するか考えようや


7: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:00:07 ID:oGa
>>5
生きるためにブラックを受け入れて働かないといけない労働者が多すぎる


6: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)07:59:42 ID:oGa
ハロワで正社員で検索したら年休100日以下の求人だらけやぞ
それで賃金も安い


8: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:00:10 ID:P7E
それやってホワイト企業が傾きかけた国がありましたね


302: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)09:21:36 ID:6Yq
>>8
マジレスするとベーシックインカムが導入された国はないからその発言は嘘


114: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:36:39 ID:DJV
まあ社会主義みたいに破綻するやろな
歴史が証明しとるわ


10: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:01:06 ID:cZX
やっぱ競争が不幸を生み出してない?


13: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:03:15 ID:oGa
>>10
競争が悪いとは思わんけど
今の時代はやっぱり行き過ぎてる部分はあると思うで
社会的なプラスよりマイナス面が大きくなってる


17: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:08:34 ID:cZX
>>13
競争ってコントロールできないやん
抜け駆けする人が出てくると周りも対処せな負けるんやから


20: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:09:18 ID:oGa
>>17
ルールや倫理道徳を破って得しようとする人や企業が絶対出てくるんだよな


11: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:01:52 ID:oGa
ネタでも何でもなく本当に「生活保護貰って暮らした方がマシ」な待遇が普通にあるんだよな
非正規なんてフルタイムで働いても年収300届かないとかマジであるからな


14: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:05:43 ID:9Ca
結局所得の低い人を救おうとするとみんな幸せじゃなくてみんな貧しいになるんよな
みんなを救うお金ソースとして期待してた有能は国に嫌気さして国外逃亡しちゃうし


15: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:05:48 ID:Mft
圧倒的財源不足


16: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:07:05 ID:oGa
米国とか数百兆円ぶちまけて経済対策しようとしてるけど
もうそれならベーインやれるんじゃないかお前と思う


19: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:08:59 ID:9Ca
>>16
非常事態に金ばらまいてインフレ起こすのと継続的にばら撒き続けるのを同列に考えてんのか


23: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:11:20 ID:oGa
四半世紀デフレやらかしたり貯蓄ゼロ世帯が増加してたり
もうこれを個人の努力うんぬんは限界あるやろ


24: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:11:31 ID:9Ca
考え方がそもそも負け犬


27: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:13:22 ID:Mft
ある意味、コロナショックで潰れるような企業は元々経営的に脆弱な企業。
考えようによってはブラック企業淘汰と同じ


30: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:14:32 ID:oGa
>>27
不況が起きると中小が淘汰されて生き残った者は
残存者利益を得られるからな


33: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:16:39 ID:Mft
>>30
ブラック企業をとりあえず潰して人的資源を再配分するのに今回のコロナはある意味好都合


39: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:17:16 ID:P7E
>>33
どこが雇うんですかね…


42: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:17:59 ID:Mft
>>39
一年後まで待つしかないやろな


28: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:13:51 ID:oGa
ベーイン嫌ならせめてちゃんと働いてる労働者の所得もっと上げてやれ
フルタイムで働いても低所得で「結婚とか無理だ・・」みたいなのがいるのヤバいやろ


34: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:16:42 ID:gun
この日本という国がどういう階級の人間で構成されてるのか
コロナで十分に理解できてるはずだ
そしてその構造は変わらないというのも


35: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:16:54 ID:xpo
持つものは持たざるものに恵むべきやな


36: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:16:57 ID:oGa
例えば「非正規労働者は光熱費だけでも免除」とか
そういうのを実験的に色々やってみたらどうや


37: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:17:05 ID:oip
待遇の悪さは自分の能力の無さが原因やろ
甘んじて受け入れるんやで


41: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:17:55 ID:xpo
>>37
社会の責任もあると思うけどな


46: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:19:01 ID:oip
>>41
でも自分の責任棚に上げて社会の責任にするのはどうかとおもうで
結局は自分次第で如何様にもできるわけやし


50: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:19:47 ID:oGa
>>46
だからその「自分の努力次第でどうにでもなる」が限界なんだよ


53: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:20:29 ID:gun
>>50
それは全部やることやってから言ってるのかな?


40: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:17:52 ID:oGa
アメリカの若者「あれ?社会主義の方が良くない??」

マジでこうなりつつあるから怖いわ


44: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:18:31 ID:P7E
>>40
世界恐慌の時と同じやね
その後アレやったけど


47: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:19:15 ID:oGa
サンダースみたいなのがそれなりの支持を集めたもんな
バイデンもサンダース支持層の取り込みに今必死やし


48: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:19:45 ID:VcM
なったらなったであの時の方が良かったってなるやろな
夢物語


56: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:21:12 ID:xpo
>>48
人間がそもそもカスやからな
まあ社会主義も成り立たんやろな
資本主義は一番マシってだけで糞なことに変わりはないが


60: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:22:16 ID:VcM
>>56
いつもベターでええよな
ベストは存在しないんや


51: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:19:56 ID:Mft
資本主義はそこまで問題やないんやけど、問題なのは新自由主義と格差の固定化


57: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:21:31 ID:oGa
>>51
新自由主義といいながらリーマンの時はAIG国有化したりして
ロシアから「お前社会主義になったのかww」と揶揄されたアメリカ


58: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:21:54 ID:jj1
BI導入すればこういう事態が起きても「いやこういうときの対策も踏まえて普段からBI導入してるんやから追加給付なんかせーへんよ?」ってなるのは大丈夫なんやろか


66: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:23:58 ID:CFn
>>58
困ってるやつを助けないのはどうたらあ!って話になって結局かかる金が膨れ上がるんやろな


71: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:25:03 ID:jj1
個別レベルと集団レベルは分けて考えないとゴチャゴチャになるで
個別レベルで見たら大抵は自己責任や、なんだかんだ子供の頃から勤勉にして来てる奴らは少なくとも貧困層にはならない
けど集団レベルで考えたときに貧困層を切り捨てるってのはおかしな発想なんよな、それならそもそも国家不要やんけと


75: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:26:07 ID:oGa
>>71
勤勉で色々努力しても病気なったりとか
突然の不幸はあると思うで
巡り合わせとか運要素もそれなりに大きいわ


76: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:26:48 ID:xpo
>>71
せやな
ミクロな問題とマクロな問題は別やが、結構国としても貧困層救済は不要みたいな自己責任論を支持するやつ多いよな


80: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:27:46 ID:9Ca
>>71
今の日本って切り捨ててるか?
アメリカ見てみろよ


83: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:28:59 ID:xpo
>>80
もちろん今の日本はかなり優しい方だと思う
でもじわじわアメリカ式というか格差が広がってるのはみんなも薄々気づいてるやろ


87: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:29:35 ID:oGa
>>83
米国型の弱肉強食経済システムに染まったよな


79: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:27:15 ID:oGa
残念やけど生まれ持ってしまった知能とかの能力も
大きい要素の一つやと思うでやっぱり


90: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:30:36 ID:VcM
散々助けられながら努力は怠って文句だけ言う
ワイやんけ


91: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:30:57 ID:oGa
意外と富裕層とか成功者がMMTとかその辺に肯定的な意見言ってたりするんだよな


96: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:32:32 ID:9Ca
>>91
給料半分になっても余裕で暮らせる層と1000万もろてるけど半分になったら子供大学いかせられない層で言うこと違うやろ


94: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:32:08 ID:oGa
米国型の弱肉強食経済システム
日本の強い自己責任論
一度失敗すると復帰しにくい日本社会のシステム

これらが合わさって最悪の状態に突入していってないか?


85: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:29:03 ID:oGa
そもそも派遣とか昔はフリーランス的な存在だったのが
色んな職種に解禁したせいで都合のいい調整弁扱いになったからな


97: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:32:37 ID:Mft
とりあえず派遣社員は無くした方がええわな


101: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:33:23 ID:oGa
>>97
非正規を雇用の自由化であたかも「本人が望んでそうなった」みたいな解釈するのマジで止めろと思う


104: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:34:27 ID:CFn
>>101
ええこと言うな


115: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:36:44 ID:jj1
ただいうほど不本意非正規って割合は多くないねんな
統計上は非正規の1割強程度、大半は望んで非正規になってるってのは間違ってはいない


117: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:37:18 ID:oGa
>>115
学生バイトや主婦のパートとかが多いからな


103: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:33:41 ID:9FC
ベーシックインカム導入したら底辺労働者が働かなくなって労働者不足になって移民天国になるぞ


106: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:35:19 ID:xpo
>>103
問題はそこだよな
ロボットや自動化技術が進歩して人間いなくても生産供給力をもっと上げられればな


112: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:36:18 ID:oGa
>>106
IT化とかデジタル化を進めたらホワイトカラーの仕事は結構無くなりそう


118: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:37:32 ID:muG
>>106
ベーシックインカムは今の人類には早すぎる
シンギュラリティに到達して底辺労働を自動化できた時、人類は初めて労働という束縛から解放されるんや


105: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:35:00 ID:jHd
ベーシックインカム導入より正社員カテゴリーなくした方がええやろ
一億総非正規社会の方が公平や


110: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:36:02 ID:xpo
>>105
なんで良くない方向に合わせるんですかね(半ギレ)


111: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:36:09 ID:VcM
>>105
業種にもよるけど正社員にできる仕事って大概非正規でもできる内容やからな
責任が伴わないだけで


120: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:37:46 ID:jHd
>>110
>>111
労働者の公平公正を実現できて今すぐにでと導入可能やからな


121: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:38:03 ID:oGa
男で30代後半で非正規だと未婚率が7割超すんだよな
男性社会は低収入ほど結婚できないとハッキリデータに出てる


107: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:35:40 ID:oGa
「アメリカはもっと厳しい、日本はまだ恵まれてる~」的な事言うけど
日本もアメリカみたいになっていくと思うでこれから
それでロサンゼルスみたいにホームレス大量発生しそう


164: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:47:15 ID:oGa
今コロナで世の中をデジタルで効率化させようみたいな空気あるし
この際徹底的にやってしまえ


175: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:49:29 ID:YZt
ブラック企業が存在すること自体がそもそも悪いって言うけど、人間は全員ホワイトやと思っとるんか?
学生時代ろくに努力もせんかったやつとかどうしようもないダメ人間とか腐るほどおるやろ。
そういうやつらでも働かせんとアカンし、何かしら経済活動を担ってもらわんとアカンから労働環境で差をつけとるんとちゃうか
親ガチャとか才能とかあるかもしれんけど、ホワイト企業が存在してて、そこに入る手段がある時点で別に不健全な世の中やとは思わんわワイは


179: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:49:57 ID:oGa
>>175
いや労基法とか法律は守れよ


180: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:50:05 ID:Mft
>>175
失われた30年がある時点である程度は社会的な問題でもあるんやで


181: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:50:21 ID:oGa
日本人は何故か労働に懲罰的な物を求めるんだよな


184: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:50:45 ID:VcM
今ブラック企業叩かれる風潮強くなっててええな


187: 名無しさん@おーぷん 20/05/16(土)08:50:55 ID:Mft
>>184
それは同意



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