現実は共産主義国家ではなくて資本主義国家の方が平等だったって凄い悲しいわ


1: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:28:19.78 ID:i6XoBHPqd
共産主義者は結局騙してたんやね


557: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:18:53.55 ID:eIEYIcOw0
>>1
楽したい権力握りたいってだけで初めから共産主義目指しとらんからな


2: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:28:38.63 ID:uPzSmUL/d
封建制みたいになるのほんと草


3: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:28:55.99 ID:uPzSmUL/d
理念と現実のギャップが激しすぎる


62: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:39:14.50 ID:UeXGVgMQ0
>>3
埋めようともせんのが絶望ポイント高め


5: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:29:23.79 ID:OfHnTm9DM
ちゃうで
共産主義をやりきれてないんや


6: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:29:31.47 ID:zstrrFet0
共産主義ってマルクスのWikipedia読んでたら良い感じに思えてきたけど現実は酷いもんやね


479: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:14:09.62 ID:OUiryIhLM
>>6
AIに全権委ねないと無理だわ


7: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:29:37.50 ID:Nmb2y//I0
共産制(個人崇拝推奨)


8: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:30:14.32 ID:5OloPciV0
ベトナムも共産主義なんだけど、アメリカが攻撃するのは中国だけやな


13: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:31:05.88 ID:rBZIBSh5d
>>8
攻撃したんだよなぁ…


589: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:20:30.62 ID:a6Jw1huH0
>>8
共産主義か資本主義かで割れてた中でアメリカが攻撃した結果根強いアカになったんだよなぁ


546: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:18:13.03 ID:gz9sCz4K0
>>8
キューバ忘れないで


9: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:30:17.86 ID:N9cKMIb/0
共産主義は全ての国でやってないと意味無いからね


12: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:31:01.34 ID:fVrl+Aoy0
組織構造から絶対王政に戻っていくの面白くて好き


15: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:31:16.81 ID:zstrrFet0
共産主義になってしまったら何も発展しないってのはマジなん?
競合が産まれない→発展停止って安直過ぎない?
国が主導して研究すればええやんけ


22: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:32:33.13 ID:/RS6S9te0
>>15
ぶっちゃけミュージシャンとかと違って発明者って恩恵薄いしな
カップ麺発明した人とか知らんもん


32: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:34:03.82 ID:rBZIBSh5d
>>22
毎日カップ麺食べて90過ぎまで生きたってCMでやってるやろ!


73: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:40:23.06 ID:71lq31An0
>>22
言いたいことわかるけど安藤百福は有名な方や
朝ドラやってたし


28: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:33:15.92 ID:fVrl+Aoy0
>>15
別に遅くなるだけで発展はするで
でも優秀な人を登用したら貧富の格差がついてしまうやん
すると共産主義やなくなるやん
だからまあ中国は諦めたんやけど


29: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:33:38.73 ID:DFcZaLyhd
>>15
いくら頑張っても給料同じだったらやらんほうが得やろ


37: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:35:05.93 ID:aaH4/yVa0
>>15
冷戦期は実際それやってたけど国際競争力皆無やったんやで


16: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:31:42.04 ID:e4Zzf2LL0
そもそも共産主義を達成できた国がない


21: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:32:27.96 ID:2OCvugT00
>>16
まあこういう事だよな


31: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:33:48.03 ID:aaH4/yVa0
>>16
ソ連も中国も一時期は私有財産制限してたんやから共産主義やで


213: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:55:12.74 ID:HAY8Vqsx0
>>16
キューバがある意味理想なんちゃう?
みんなボンビーやけど平等やから文句言ってないし
国民がみんなバカなだけかもしれんが


227: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:56:28.23 ID:oeT9y0HV0
>>213
キューバって貨幣価値が低いから日本から見ると貧乏に見えるけど食うに困る人はいないし娯楽も多々あるし本来の意味の貧乏ではないやろ


26: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:33:07.50 ID:RK5DIoJU0
キューバくらいの小さい規模やと成功するんやろな


30: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:33:39.08 ID:gx7QVaK80
共産主義の方が格差少ない、平均値が低くなって共産貴族意外みんあ貧乏になるというだけで


55: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:38:29.60 ID:DTTOa1ABa
中国が未だに社会主義自称してんの草


35: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:34:33.44 ID:Hf3PhPPN0
中国は経済が資本政治は共産やぞ


38: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:35:15.38 ID:RK5DIoJU0
>>35
単なる独裁やろ


43: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:37:02.12 ID:kIVfwTjG0
>>38
一応イデオロギーのプロパガンダ、大衆誘導路線、基幹産業の国有化、土地の所有とか色々民主集中制の名残りはある


97: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:44:13.55 ID:H1HBq4sIa
中国は人治主義と共産主義のおぞましいキメラだぞ
とても間違ってる人治主義と存在自体が間違ってる共産主義が合わさって最悪に間違っている


125: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:46:29.63 ID:PW+dt11Q0
英国「香港返すから1国2制度を50年維持しろ。その間に香港に追い付いて民主化しろ」

日本「ODAで支援してたらそのうち民主化するやろ」

米国「民主化しないと先進国にならないぞw」

中国「もうすぐアメリカ抜いて世界一の大国になるンゴw共産党の独裁体制強めるで~」

なんでや…


138: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:48:12.33 ID:+YllJWaA0
>>125
そら共産党特権手放したくないやろ、共産党員は


145: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:48:55.88 ID:L4easYSW0
歴史における共産主義
共産党による独裁を維持し守るための制度

党の党による党のための政治


36: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:34:37.80 ID:vELJRytAd
未だに総括されきってないよな


41: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:36:32.67 ID:eOy2GXqJ0
結局党の神格化でめちゃくちゃになる


46: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:37:24.98 ID:PW+dt11Q0
共産党議員の元秘書「共産党は革新やる気ない。上の人が組織を維持したいだけ。一定の支持があって組織が維持できれば満足」


57: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:38:41.82 ID:PNgBr0zuM
>>46
中核派も同じ嫌味言われてたの思い出した


47: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:37:25.50 ID:QMNgTNgcr
平等自体が夢物語やしな人間の本能として格差を0にするなんて出来ないし


69: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:39:54.25 ID:Pd7Hga5y0
>>47
まぁ何事もほどほどだったらいいねん
過度に相手のスタンスを攻撃するようなのはいらんねん


48: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:37:36.85 ID:L69m4UQP0
日本は資本主義よりも社会主義が似合ってると思うわ
てか昔はそんなこと言われてたし


77: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:40:54.15 ID:x5tvqicH0
>>48
実際社会主義的な制度もあるしな
年功序列とかその典型
能力に関係なく年齢に応じて昇給とか社会主義的な発想


59: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:38:48.84 ID:3mOzPq3P0
資本主義が行き着くと共産主義になる←ほーん
でもそこまで待ってられないから強引に共産主義やってみよう←ファッ!?

そら失敗するんだよなあ


64: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:39:32.11 ID:b8RDehCb0
実際AIが生産の大半占めるようになったら
AI使える奴に資本が集中するから所得税を爆上げしてベーシックインカム導入って流れになるんやろな
そうなるまでは共産主義って無理やと思う


65: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:39:34.71 ID:8vLiYsjlp
共産主義の言ってること自体は間違ってないぞ
今まで地球上に共産主義を完璧に遂行した共同体が一つもないってだけや


79: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:41:01.52 ID:+YllJWaA0
>>65
欲の無い人間なんていないのにましてや集団がそれを達成できると考えてる時点で共産主義って非論理的だよな


116: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:45:37.64 ID:e4Zzf2LL0
>>65
人間である以上無理やろな
AIとか機械に支配されてようやくいけるかもってとこやね


67: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:39:51.39 ID:41WRLc0Xa
共産主義ってみんな一党独裁やな
民主主義で共産主義って無理なんか?


285: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:00:00.14 ID:H33KhTPzd
>>67
国家に強い権限持たせるんやからそれに異論を唱える意見は認められないやろ
民主主義って異論と異論同士を議論させて多数決で決めるんやから


68: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:39:51.52 ID:qJQUCWVA0
いくら平等な社会になっても
小さなことでマウント取り合って結局上下関係作り始めると思うわ


71: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:40:06.08 ID:S41MG/jg0
平等というか悪平等だよな下の方に合わせる
そして頑張っても報われなくなるからイノベーションが生まれなくなるという
労働者にインセンティブがない国から滅びてるとか本に書いてあったな


75: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:40:33.10 ID:Qlbyz5TOa
共産主義者って物の価値は労働で決まる的なガバガバ理論よく信じたよな


84: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:42:19.66 ID:zstrrFet0
>>75
剰余価値やっけ資本論の


76: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:40:50.40 ID:zmK3fdtS0
人間である限り無理やろささやかな違いだけでマウント取ったり煽りあいするのが普通やし


86: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:42:22.31 ID:S41MG/jg0
共産主義って労働が基本としてある時点で今の時代から遅れてるんですわ
労働時間をいかに減らすかって時代なのにベースが労働ってという感じ
もっと古くさい資本主義もそうやけどね


103: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:44:35.91 ID:IxyS3X+90
>>86
資本家へのアンチテーゼみたいなとこあるからね


117: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:45:37.65 ID:S41MG/jg0
>>103
その古臭い二項対立をまだやってるのがやべーと思いますわ


98: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:44:15.02 ID:S41MG/jg0
資本主義も行き着くところは格差の拡大からの疑似的な独裁みたいな状態やからな
格差が開くと一周回って富裕層も被害に遭うことを何回歴史が繰り返しても理解できんのや人間は愚かやからな


101: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:44:33.57 ID:KFCjz+uAa
理論上は共産主義は完璧やけど人間は理論通りに動かないっていう当たり前の現実があるだけや
それを欲という形で理論通りに動いてくれるだろうと考案されたのが新しい資本主義や
人々は自分の利益のことを考えてれば成立するってな


141: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:48:36.65 ID:q/TqS1Czd
共産主義は現実見てない学歴だけのバカが信奉しやすい


144: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:48:46.44 ID:232OxDjN0
結局万能な体制なんてないわな
いいとこ取りできんもんやろか


147: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:49:11.45 ID:qHQZLs+O0
共産主義の良いところって資本家=悪という価値観を創出したくらいだよな
それまでは資本家が好き勝手やってたわけだし、「革命で56されたくなかったら労働環境改善しろ」という脅しができるようになったのは良かったかなと思う
それ以上の負の面がデカすぎたけど


160: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 18:50:34.33 ID:N5HZkEW40
資源管理を完全に誰かに委任する時点で無理があるんよな
不平等も不満も絶対に生まれるし、建前としての平等を維持するためにそれを抑制する恐怖政治になる


526: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:16:53.59 ID:7SGJs1Xe0
机上の空論で人間を統治することは不可能だからな


515: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:16:26.58 ID:FGUJX06Lr
一方、資本主義国家の代表アメリカさんは格差が広まりまくってBLMするのだった


547: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:18:13.21 ID:U+lS3yhq0
ウヨクよりも実際はサヨクのほうが暴力的で差別主義的なのと同じや
皮肉なもんやね


564: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:19:10.22 ID:ciIJ59G70
>>547
右もインテリぶって普通の人になりすましとるけど実態は大差無いやろ
区別と差別は違うとか言い始めるあたり
つまりは昔の左翼市民運動の焼き直しをしてるだけ


592: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:20:42.62 ID:ZBbFRGdVa
>>564
インテリぶるのは左やろ
むしろインテリ意識がないと管理による平等の実現という矛盾にたどり着かない


566: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:19:13.76 ID:5i/gHNAPd
極限までつきつめたらパラノイア的なディストピアになるんか?


605: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:21:16.44 ID:t45wHphp0
資本主義の方が政権の批判はできる
共産主義は政権の称賛しかできない
この差は大きいか


665: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:24:56.29 ID:xrMMyYf80
いやいや共産主義国家とか歴史上に存在してないから
社会主義までしか出来てない


679: 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:25:37.42 ID:igOvHHQl0
完全に閉じた社会なら共産主義を実現できる
しかし外部社会との競争が生まれた時点で崩壊する

だから世界共産化を狙ったが失敗した


650 : 風吹けば名無し 2020/07/25(土) 19:23:45 ID:B1xrcoAj0
中国「平等です」
北朝鮮「平等です」
ロシア「平等です」

ワイ「はぇ~」



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コメント

  1. 1 名無しさん@お財布いっぱい 2020/08/08 16:30 id:n.dDIXUq0
    資本主義が平等とか笑えるわ
    だったらなんで移民を低賃金で働かせているのか
    なんで自由経済、自由主義を推し進めた国は軒並み富の格差が拡大しているのか
  2. 2 名無しさん@お財布いっぱい 2020/08/08 16:37 id:sckGFy4S0
    日本共産党のトップの家見てくればいい
  3. 3 名無しさん@お財布いっぱい 2020/08/08 16:57 id:BeavT4Hv0
    じゃあインテリは皆564にしたらどうだろうか
  4. 4 名無しさん@お財布いっぱい 2020/08/08 17:36 id:VmXyShfH0
    つまり今の『共産主義国家』は専制主義国家が続いてるだけにの話
    本来、共産主義とは資本主義が行き詰まったところから生まれるとされている
    今の『資本主義』は社会主義の影響を受けた修正資本主義だからまあまあ平等が実現しているわけだが
    中国だの旧ソ連だの北朝鮮だのにはそもそも資本主義なんか存在しなかったんだから、そりゃ共産主義社会が実現するわけも無い
    不平等がきわまってる、原始資本主義が色濃く残っているアメリカからこそ本物の共産主義国家が生まれるのかも知れない
    現にアメリカの若者はアメリカと言う国の不平等さに目覚めつつあるし、日本に原爆を落とす必要が無かった事も発表できるようになったしね
  5. 5 名無しさん@お財布いっぱい 2020/08/08 19:13 id:2ida0DqC0
    >>3
    おはポルポト
  6. 6 名無しさん@お財布いっぱい 2020/08/08 19:31 id:q69DBudd0
    お前が信じているその資本主義とやらは、多くの失敗を重ねた上でその失敗を補うためにその他の主義をぶちこんで補強しているからだよ。
    つまりは、資本主義であり共産主義であり民主主義であり社会主義ともいえるのが、今の社会制度だよ。
  7. 7 名無しさん@お財布いっぱい 2020/08/10 08:25 id:Fsmo79Y.0
    日本の高度成長期は計画経済の影響を受けた国土計画が成功した。
    そもそもは、満州官僚がソ連の計画経済にインスパイアされ日本に持ち込んだ制度がその始まり。日本の若手軍官僚にもソ連のシンパは多く、太平洋戦争の終戦仲介をソ連に依頼しようとする流れが陸軍で強まった理由の一つ、で、イギリス帰りの自由主義者吉田茂が危機感を持つレベル。
    社会主義の完璧な政党が完璧でない政府を監視・管理するという制度に無理があったが、社会保険を始め日本は社会主義的な制度を利用しておりアメリカから一時期警戒された理由の一つ

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