マネー速報

みんなが気になるお金に関する2ちゃんねるのスレッドを幅広くまとめるブログ『マネー速報』

カテゴリ:社会保障

    このエントリーをはてなブックマークに追加
ザッカーバーグ氏やマスク氏も支持する最低所得保障(ベーシックインカム)

1: ノチラ ★ 2018/02/14(水) 22:03:26.45 ID:CAP_USER
政府は全国民に対して無条件で何の質問もせずに、一定の年収を保証すべきだろうか。これはリベラル系の人々が気に入りそうなアイデアに思える。
しかし、現在ほとんどの国でセーフティーネットを構成している多数の現行制度を廃止し、その代わりとして固定収入を導入するとしたらどうだろうか。保守派には受けるかもしれないが、リベラルの拒否反応を引き起こすだろう。
この構想は最低所得保障(UBI)として知られているが、米国では「万人のための社会保障」と言い表されることもある。欧州、アフリカ、北米の特定の地域で実験が計画されており、一部ではすでに進行中である。
その結果によっては、長年にわたる論争、すなわちセーフティーネットはどのくらいの規模であるべきか、そして勤労奨励策と保護対策をどのように組み合わせればセーフティーネットの効果が上がるのか、という論争の風向きが変わってくるかもしれない。

現状

最低所得(ベーシックインカム)の最大の支持者の何人かは、シリコンバレーにいる。ここでは、マーク・ザッカーバーグ氏やイーロン・マスク氏のようなテクノロジー億万長者が、この制度を自動運転車やロボット工学をはじめとするさまざまな自動化から生じる潜在的な大規模失業(そして、消費者の反発)に対する解決策であると見なしているのである。

全文は下記ソースで
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-13/P42G2Z6K50XT01


2: 名刺は切らしておりまして 2018/02/14(水) 22:04:12.92 ID:4VVxmNRP
ベーシックインカムで得をするのは金持ちだけだぞ。
遊んで暮らせるシステムと思ってる馬鹿な貧乏人はまだ少ない方だが、
生活費の足しになって生活が楽になるシステムと思ってる人は多いだろう?
だが国民全員に10万円をあげると、皆がお金を使うので物価もそれだけ高くなる。
現在と同じレベルの生活をするために、生活費がよけいにかかるようになるだけ。
マックのハンバーガーや缶ジュースが1つ180円になったり、ユニクロの服が1着6000円になったり。
ようするに、もらった分だけ物価が上がるので、国民の生活レベル自体は何も変わらない。
それどころかかえって苦しくなる。
なぜなら、収入や資産に対する支出の割合が高い人、つまり所得の少ない人ほど、インフレ政策はきつい政策だから。
インフレでの収入の増加率よりも物価の上昇率が高くなり、収入の多くが支出にまわることになり、
物価上昇の被害を直接うけるからだ。
一方、金持ちは、生活必需品を買うお金は資産や収入あたりでの割合が低い。
残りの資産は株などの、インフレでも減価しないところに移しておくことで、
インフレ被害は0(というか株はインフレで値上がりするのでプラス)になる。
つまり、インフレは金持ちほどおいしい政策なわけ。

もちろん寝て暮らすことなんてできないし、社会保障費なども削られ税金も上がるのでまえよりかえって苦しい生活になる。
これで儲かるのは、金持ちだけ。ベーシックインカムは、賛成より否定しているノーベル経済学賞受賞者のほうが多い。

ベーシックインカムってようは富の配分の是正の一つの形に過ぎない。
配ったら配ったで物価が上がり、消費税なども上がり、結局庶民はベーシックインカム前より苦しい生活になる。

そんなことなら累進課税の累進性を高めて、年収に応じて再分配したほうがいい。
年収300万以下の人には一定の作業(つまり公務員)をすれば、
かならず300万を上回るようになるとかで最低年収を保証したほうがいい。
BIを一律8万なんてのは非効率的。
累進資産税もいいかもしれない。資産総額に応じて毎年課税。
マイナンバーで全員の資産も把握しやすくなっているから。
タックスヘイブンなどに隠す奴は出るが、やらないよりはやったほうがいいならやったほうがいい。
隠した奴には隠した額が判明したらすべて没収でいい。
相続税の増税を含む資産移動税もやったほうがいい。

ベーシックインカムは「お金上げるから国はお前らの面倒もうみない。あとは勝手にがんばれ。
それでのたれ死んでも病気や事故になっても自己責任。」っていう政策だべ。


9: 名刺は切らしておりまして 2018/02/14(水) 22:20:13.22 ID:KVvalk0A
>>2
至極正論です。
たた、それでは金持ちは金持ちであるべきモチベーションが下がります。人類の進化が停滞します。

人類には、格差が必要なのです。


17: 名刺は切らしておりまして 2018/02/14(水) 22:42:49.50 ID:sKnmNhSq
>>9
人間が進化を続けることが正しいならその意見は正しいけどなぁ
俺はここいらでスローダウンすべきと思うわ


18: 名刺は切らしておりまして 2018/02/14(水) 22:45:05.39 ID:yg36UbRS
>>9
AIが成長し続けるのなら、AIに任せてれば勝手に成長し続ける世界がくるよ
それも人智を圧倒的に越える神速でね


【ザッカーバーグ氏やマスク氏も支持する最低所得保障(ベーシックインカム)】の続きを読む

    このエントリーをはてなブックマークに追加
ねんきん特別便が来たんだがヤバいwww

1: 名無し募集中。。。 2018/02/14(水) 18:43:12.49 0
俺の将来貰える年金、年間24万円
今は収入が低くて半額だけ払ってる
現在37歳
満額払ってた時期も12年はあるのに


19: 名無し募集中。。。 2018/02/14(水) 18:58:26.31 0
>>1
今からせっせと貯金しろ
国を当てにするな


3: 名無し募集中。。。 2018/02/14(水) 18:44:24.66 0
俺年1万無いんじゃねえかな


5: 名無し募集中。。。 2018/02/14(水) 18:45:28.53 0
月2万ももらえるのか


8: 名無し募集中。。。 2018/02/14(水) 18:47:27.69 0
あと23年も残ってるじゃん


【ねんきん特別便が来たんだがヤバいwww】の続きを読む

    このエントリーをはてなブックマークに追加
【年金額】 2018年度は据え置き・・・厚生労働省

1: 影のたけし軍団 ★ 2018/01/26(金) 10:43:58.12 ID:CAP_USER9
厚生労働省は26日、2018年度の公的年金額を17年度と同じ水準に据え置くと発表した。据え置きは2年ぶり。

https://this.kiji.is/329432638913332321?c=39546741839462401


2: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 10:45:48.38 ID:+UA/yrnj0
年金たかすぎ


159: 名無しさん@1周年 2018/01/28(日) 16:25:07.24 ID:gkqPCOLY0
>>2
はい


9: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 10:57:54.60 ID:/7XVM47w0
ナマポより支給額が低い国民年金なんて!


19: 名無しさん@1周年 2018/01/26(金) 11:07:18.81 ID:YOSOM0Ea0
>>9
国民年金は基礎年金でそれだけじゃ老後の生活が
出来ない前提の年金だから文句言うならなぜ厚生年金みたいに
二階建てにしなかったのか当時の政府に言うべき。


【【年金額】 2018年度は据え置き・・・厚生労働省】の続きを読む

    このエントリーをはてなブックマークに追加
生活保護申請したら親戚中にハガキ行ってワロスwww

1: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2018/01/18(木) 13:42:09.033 ID:294e/2X40
扶養してやってくれないか?ってな
プライバシーも人権もくそもねーよおい


2: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2018/01/18(木) 13:42:43.111 ID:V2YXdVNgM
嫌なら申請するな


3: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2018/01/18(木) 13:42:48.083 ID:xcUX2s2qd
怖すぎ


5: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2018/01/18(木) 13:43:03.241 ID:uJIRmzQjp
そういうもんだが
知らなかったのか?


6: 以下、\(^o^)/からVIPがお送りします 2018/01/18(木) 13:43:10.235 ID:EBN5B2Tb0
自治体に面倒見てもらおうってやつが人権とかほざくな


【生活保護申請したら親戚中にハガキ行ってワロスwww】の続きを読む

    このエントリーをはてなブックマークに追加
国民健康保険料の上限引き上げへ ...高所得者は上限77万円に 中所得者は引き下げ

1: ハンバーグタイカレー ★ 2018/01/12(金) 09:41:02.30 ID:CAP_USER9
http://www.zaikei.co.jp/article/20180111/420375.html

厚生労働省は2018年度より、自営業者らが払う国民健康保険(国保)の保険料について改定を行う。高所得層の年間の支払上限額を現在の73万円から77万円に引き上げる一方、中所得層の保険料は引き下げることで、徴収する保険料総額は変えない。税金や社会保障における高所得者の負担増加が続いており、見直しの度に「取りやすいところから取る」姿勢への批判は根強い。

 保険料の算定にあたっては、自治体がそれぞれの財政事情に合わせて、加入者の収入ごとに定められているが、年間に支払う上限額は国が定めている。現在は73万円だが、2018年度より77万円に引き上げる。上限に達する年収は自治体ごとに異なるが、平均で年収1,070万円以上の自営業者らが対象となり、加入世帯の2%弱を占める。また、年収1,000万円を下回る中所得層に対しては、納付率を上げる狙いから保険料は引き下げる。

 最終的には徴収する保険料総額は変えないが、高所得者にとって今回の負担増加は重たい。与党は昨年末、2018年税制改正大綱で多様な働き方を促す観点から、誰でも受けることができる基礎控除を従来の38万円から48万円に引き上げた。これにより自営業者の多くは減税となり、年収から必要経費などを差し引いた所得額が1,000万円の自営業者の場合、3万3千円の減税となる。今回の国保の引き上げは、その減税分を打ち消すほどの引き上げである。

 一方、国保の財政状況を考えれば、高所得者の負担増は避けられない状況でもある。国保は慢性的な赤字の状態が続いており、保険料では賄えない医療費は自治体が税収などで補っている。
企業に勤める人の健康保険は年収の9%程度であるが、労使折半であるため、ほぼ同額を企業が負担。労使合わせた負担額は国保よりも多くなる。

 社会保障や税金は「所得の再分配」の目的もあるため、高所得者ほど負担が大きくなることは止むを得ない面はある。しかし、見直しの度に「取りやすいところから取る」では、働く意欲を阻害しかねない。社会保障費の財源は常に問題視されていながらも、根本的な解決策は未だに見いだせていない。仕組みそのものの見直しが必要だろう。


18: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 09:50:27.44 ID:9ydbFJod0
>>1
日本は低所得者層に安い税金と言いながら、社会保障費はスゲー高い。
米国を持ち出すから安く感じる。


126: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 10:29:15.70 ID:X+SMcDwK0
>>1
これだと保険使わずに全額実費のほうが安いだろ


2: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 09:42:57.66 ID:tjzUuSCJ0
今でこれだからな、数年後はもっと上がってるだろう


4: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 09:44:01.09 ID:a2OGl0TyO
保険使わなかった期間で引き下げとかもやって下さい


【国民健康保険料の上限引き上げへ ...高所得者は上限77万円に 中所得者は引き下げ】の続きを読む

    このエントリーをはてなブックマークに追加
年金って自分のためのお金なんだよな

1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)04:38:10 ID:L4O
なんで払えなかったら差し押えされるんやろ
なんかそういう書類来て期限までに払えんかったし死ぬしかないんか


2: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)04:48:01 ID:QML
差し押えされるんやろ


3: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)04:49:48 ID:L4O
>>2
お前自分の将来のためのお金払えないんだな!差し押え!

嫌やなぁ親族も差し押さえるぞって書いてあったわ
ワイのせいでおしまいなんや
死にたくないけど死ぬくらいしか残されてない


4: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)04:51:02 ID:QML
まぁイッチが若かったら年金払った所で死ぬまで働く世代だと思うし払い損やな


5: 名無しさん@おーぷん 2017/12/27(水)04:53:01 ID:3jW
年金貰ってる世代の老人は少なくとも若者に対して偉そうにすべきじゃないよな


【年金って自分のためのお金なんだよな】の続きを読む

    このエントリーをはてなブックマークに追加
【対談】橋下徹氏、西村博之(ひろゆき)氏の生活保護、ベーシックインカム予算案に感心

1: ばーど ★ 2017/12/27(水) 09:39:06.40 ID:CAP_USER9
 21日放送のAbemaTV『橋下徹の即リプ!』に出演した2ちゃんねる創設者の西村博之(ひろゆき)氏が、橋下氏と「ぜひ喋りたい」として、生活保護、ベーシックインカム問題で持論を展開した。

 「生活保護を受けている人の方が、働いてるけど給料低い人よりも収入が多いという状況になっている。これに対して、今の政権は収入を増やのではなく、生活保護を下げるという方針になっている。そんな社会おかしいんじゃないって思う」と西村氏が問題提起すると、橋下氏は「ひろゆきさんが言うのはその通りで、本当は政治の力で国民の収入を上げて行くのが原則だけど、それはなかなかできない。民間の力でやってもらうしかないし、それをサポートするのが政治。生活保護については、働いている人がベースで、そこに合わせていかないといけない。今の水準がいいかどうか、きちんと計算できてない」と指摘する。

 政府は18日、生活保護で支給される生活扶助について、来年秋からの3年間に総額160億円程度減らすことを決定している。

 これについて橋下氏は「自民党政権が160億円下げましたと偉そうに言ってる。"切り詰めるのが政治家の闘いなんだ"と張り切って言う政治家も多い。そこじゃないだろう。生活保護を適正基準に下げるのも必要だと思うが、問題は4兆円近い予算のうち、半分近くを占める医療費。生活保護受給者は医療費の自己負担ゼロだから。ここにメスを入れないのか。大阪では悪徳病院が受給者を集めて、薬を飲みきれないくらいバンバン渡していた。患者の方は無料だし、言われるがまま受け取ってしまう。それはおかしいと思って、薬局の数を絞ろうとしてバトルになった。医師会との関係があるから自民党はここに切り込まない。160億くらいでドヤ顔するのはダメ」とバッサリ。

 「生活保護受給者のうち、8割くらいが病気などの理由で働けない人。金額をどんどん少なくしてしまうと、上に行けない人がほとんどになってしまう。"働いたら良いじゃないか"というのは、生活保護の実態のごく一部のところしか知らない人の意見だ。僕はやっぱり競争や切磋琢磨は重要だと思っているから、大阪でもそれは言い続けた。でも、その土台として上手くいかなかったり、切磋琢磨できない状況の人たちは救済しないといけないという思いがあった。そういう人たちは徹底して救済するんだけど、その額をどうするかが問題だ」(橋下氏)。

 そこで西村氏は、発想を転換してベーシックインカムを導入すべきだと提言する。

「生活保護を無くして、社会保障費も減らすけど、全員に7、8万円払うので、あとは個々人でなんとかしてくださいという考え方。僕もいろいろ考えていて、世間の人が言うベーシックインカム案と違う案を出し続けている。予算案も考えている」。


http://news.livedoor.com/article/detail/14084638/


30: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 09:53:49.64 ID:AA8KBZey0
>>1
真面目に聞きたいんだけど、ベーシックインカムって働けない人や貧しい人にも、普通に働けてる人にも金持ちにも、
全員に同じ金額渡すんでしょ?
それってただインフレして無職や低収入の人は結局苦しんだり生活できなくなるだけじゃないの??
もしそれでみんな暮らせたら理想だけどさあ


43: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 09:57:54.03 ID:eF773ohq0
>>30
とりあえず失業率が跳ね上がって物価が上昇して貧富の差がバカみたいに拡大する所までは確定してる
それがどうにかこうにかして経済にとってプラスになるような状況が生まれる可能性が絶対にないとは言えないけど


61: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 10:02:33.85 ID:AA8KBZey0
>>43
うへえ
ベーシックインカムって、本当に病気で働けない人や貧しい人も、
その金額内だけで生活してくださいね、それ以上は面倒みませんよ、って突き放すシステムってことでしょ?
ってことは本当に餓死する人や冷暖房入れられなくて体壊す人や
病院行かないといけないのに我慢して余計悪くする人とかが出てくるよね?

今までの生活保護とか医療費(特に高齢者の使いすぎや、無料者がカモにされてるやつ)とかは
そりゃ見直すべきだと思うけど
ちょっとあまりにも極端だよね


162: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 10:27:57.74 ID:tAcqeIeH0
>>30
仮に導入されたら養子縁組問題や戸籍問題が起きるはず


【【対談】橋下徹氏、西村博之(ひろゆき)氏の生活保護、ベーシックインカム予算案に感心】の続きを読む

    このエントリーをはてなブックマークに追加
生活保護見直し案 最大13%減、母子加算2割カット案も

1: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 19:20:23.60 ID:7MphnpHm0
厚生労働省は8日、生活保護費に関し、食費や光熱費など生活費の受給額の見直し案を社会保障審議会の部会に示した。大都市部では減額となる世帯が多く、カット幅は最大13.7%に上る。
母子家庭に対する加算(母子加算)については平均2割カットになる可能性があるとした。
厚労省はカット幅の大きい世帯については減額幅の縮小や段階的な実施などの緩和措置を取ることも検討した上で2018年度から実施する。

https://mainichi.jp/articles/20171209/k00/00m/040/136000c


3: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 19:20:51.84 ID:iv1iEK410
なぜ?


6: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 19:21:13.52 ID:7MphnpHm0
>>3
知らんわ
景気良いはずなんやろ


21: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 19:22:45.44 ID:sCp1KjES0
>>3
生活保護貰ってない低所得帯に合わせた
つまり生活保護よりさらに貧乏で生きてる奴がいるんだから生活保護もこのくらいでええよな?って事や


465: 風吹けば名無し 2017/12/11(月) 19:40:18.09 ID:hIJKiMUJa
>>21
セイロンティー


【生活保護見直し案 最大13%減、母子加算2割カット案も】の続きを読む

    このエントリーをはてなブックマークに追加
ワイ「給料30万?こら結構贅沢出来るやろなぁ!ワクワク」  社会保障「…!」

1: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 21:49:11.61 ID:K2eo96c10
社会保障「ドーーン!!wwwwww」

ワイ「ンゴ!?」

税金「みかじめ料払ってもらいまっせ!www」

ワイ「ヒエッ…!?」

手 取 り 2 4 4 0 0 0 円

社会保障・税金「ほな、また来月頂きに来ますんで気張って働いてやwwww」

ワイ「おお、もう…」


2: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 21:49:33.19 ID:K2eo96c10
ほんま頭おかしくなるで!


3: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 21:49:49.34 ID:R+QuM4rPa
額面24万でワクワクしてたら額面19万だったンゴwwwwwwwww


7: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 21:50:24.76 ID:94jC9N/S0
お役人「5公5民にするか?お?」


25: 風吹けば名無し 2017/11/26(日) 21:54:09.18 ID:K2eo96c10
>>7
勘弁してクレメンス


【ワイ「給料30万?こら結構贅沢出来るやろなぁ!ワクワク」  社会保障「…!」】の続きを読む

    このエントリーをはてなブックマークに追加
厚生省の年金漫画を論破する漫画wwww

1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/25(土)18:49:58 ID:Iaw
7CahRQ2


まあ こんな論破は簡単に思いつくんだけどね
厚生省の言い訳はレベルが低いな・・


2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/25(土)18:52:14 ID:rGp
こうみると進研ゼミの漫画はおもしろいな


3: 名無しさん@おーぷん 2017/11/25(土)18:58:33 ID:Xqu
厚労省の中の人も分かった上で描いてるからな


4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/25(土)18:59:30 ID:2xz
>>3
国民を騙すしか方法は無いからな


5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/25(土)19:00:50 ID:Xqu
>>4
厚労省の中の人だって年金やめたいと思ってるよ


【厚生省の年金漫画を論破する漫画wwww】の続きを読む

このページのトップヘ