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タグ:ビットコイン

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【仮想通貨】「ビットコインバブルだ!」と大騒ぎする人に言っておきたいこと

1: ノチラ ★ 2017/12/07(木) 22:32:33.18 ID:CAP_USER
バブル論争はナンセンス
このところ、ビットコインの価格が急騰したことで、世の中では「バルブだ!」「いやそうではない」と感情的な議論になっている。だが筆者に言わせればこうした論争はナンセンスである。

バブルというのは、その商品が持っている理論的な価値を大幅に超えて取引が行われる状態のことを指している。だがビットコインの本質的な価値がいくらなのかについて正確な知見を持つ人は、現時点では誰もいない。したがって今の価格がバブルかどうかを判断する手段は存在しないことになる

しかしながら「分からない」と言ってしまえばそれまでなので、少し頭を働かせてビットコインの価値についてもう少し突っ込んで考えてみたい。

先ほど、国家の管理がなくても通貨は成立すると述べたが、ビットコインのような無国籍通貨が、ドルや日本円などに代わってメジャーな通貨になるというのは少々考えにくい。したがってビットコインは、仮に本格的に流通したとしてもマイナーな通貨であり続けるだろう。

ではマイナーな通貨としてのビットコインの利用価値はどこにあるのだろうか。おそらくは、国際的な少額決済手段として使われるか、危機が発生した時の資産逃避手段のどちらか、あるいはその両方ということになるだろう。

日本でもビックカメラなど、ビットコイン決済に対応した小売店が出てきており、中国人観光客の中には買い物をビットコインで済ませる人もいる。また海外から母国に仕送りする人にとっては、送金の手数料が破格に安いビットコインは魅力的だ。

中国人がビットコインを好んで使う理由は、中国の政治体制とも深く関係している。中国人の一部は、自国の制度を信用しておらず、チャンスがあれば資産を海外に逃がそうとしている。こうした人たちにとって、資金の逃避先としてビットコインは最適である。

キプロスが金融危機を起こした時や、ベネズエラが経済危機を起こした時も、ビットコインに資産を移すという現象が見られた。今後も非常時における資金の逃避先として一定のニーズを保ち続ける可能性が高い。

もしそうだとすると、全世界のマネーの0.1%程度というレベルであれば、ビットコインのような仮想通貨が存在できる余地があると判断するのは、それほど非現実的なことではないと思われる(人によっては1%程度でもおかしくないと考えるだろう)。

もし主要国の金融資産の0.1%がビットコインに置き換わった場合、どうなるだろうか。

日本の金融資産は約1800兆円、米国は8600兆円、ユーロ圏は2600兆円、中国は推定で2200兆円なので、各国を合わせると約1.5京円(京は兆の1万倍)になる。さらにこれ以外の地域も加える必要があるので、全世界では2京円程度の金融資産があると推定される。

2京円の0.1%は20兆円なので、ビットコインの時価総額は20兆円まで増えてもおかしくないとの解釈が成立する。現在のビットコインの時価総額は約20兆円なので、ちょうど今の価格と一致する。

歴史を振り返ると、1600年代にオランダで発生したチューリップ・バブルを皮切りに、数多くのバブルが発生し、そして崩壊してきた。

だが一方で「バブルだ!」「説明不能」と批判されながらも、結局はその価格が正当化されたケースもたくさんある(バブルの崩壊は大きな被害をもたらすので長きにわたって語り継がれることになるが、バブルがバブルでなくなったケースは損した人がいないので、ほとんど語り継がれないという特徴がある)。

1920年代、自動車の普及が始まったことで米国の自動車メーカーであるGM(ゼネラル・モーターズ)の株価は200倍に高騰した。当時はまったく説明不能な株価であり、投機的な株価の動きに対してかなりの批判が寄せられたが、今のGMをバブルだと指摘する人は誰もいない。

トヨタも国内で自動車が急速に普及した1960年代には、株価が約70倍に高騰している。その後、トヨタの株価はさらに上昇して現在に至っているが、トヨタ株がバブルなのかは考えるまでもないだろう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53712?page=3


23: 名刺は切らしておりまして 2017/12/07(木) 23:04:00.68 ID:akIJdLTf
>>1
国が担保しないからといって価値がないとは限らん
goldはどこの国の通貨でなくとも資産価値があることを歴史が証明している
逆に国に担保してもらわないことで戦争による影響を受けにくくなっており
有事の際に避難先となっている
最近の値上がりはこの有事を危惧しての値上げであろう


4: 名刺は切らしておりまして 2017/12/07(木) 22:41:28.66 ID:fo6rTm1C
株と比較するなよww
株は議決権と配当を受ける権利という価値の裏付けがあるんだよ。
ビットコインには価値の裏付けが何も無いんだよ。


75: 名刺は切らしておりまして 2017/12/08(金) 00:51:11.06 ID:0+nZOIkD
>>4
議決権や配当では株価は決まらないよ


5: 名刺は切らしておりまして 2017/12/07(木) 22:42:17.90 ID:E/VcDwrP
こういうのって高く売り抜けたい奴らのポジショントークだしなあ


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Zaifでビットコインを信用買いしてロスカットされた…

1: 承認済み名無しさん 2017/12/23(土) 01:41:52.78 ID:hnOBYrwZ
資産を失った
震えが止まらない


2: 承認済み名無しさん 2017/12/23(土) 01:42:27.26 ID:DF+Oi00C
西野カナ聴いとけ


3: 承認済み名無しさん 2017/12/23(土) 01:43:17.81 ID:hnOBYrwZ
ぼきのお金返して・・・


5: 承認済み名無しさん 2017/12/23(土) 01:47:05.85 ID:rIQthIAF
いくらのレバリッジでやったんだ?


6: 承認済み名無しさん 2017/12/23(土) 01:47:40.82 ID:hnOBYrwZ
>>5
7.77


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仮想通貨ビットコイン、実際に使えばクレージー

1: ノチラ ★ 2018/01/06(土) 01:20:20.28 ID:CAP_USER
約4年前、米カリフォルニア州パロアルトのカフェ「クパ・カフェ」はビットコインの支払いを受け入れ始めた。ビットコインの価値が100ドル(約1万1280円)前後から1000ドル超に跳ね上がる最初のブームの少し前のことだ。共同経営者カメリア・クパル氏によると、当時ビットコインで支払いをする顧客は週に2-3人。現在はどうかというと、2-3人で変わらないという。

ビットコインは過去1年で投機家に大金をもたらしたが、決済手段としてはあまり使われていない。インフレで現地通貨の価値がビットコイン以上に変動するベネズエラのような国を除けば、オンラインショップによる使用は減少し実質ゼロだと、モルガン・スタンレーは分析する。クパ・カフェなどがビットコインの支払いを受け入れ始めた際、ビットコインがいずれ通常通貨に換わる存在になるとの主張も聞かれたが、そんな声も聞かれなくなった。

コロンビア・ビジネス・スクールのジャイコブ・レシュノ准教授は「ビットコインには取引に役立つ手段としての価値が含まれている。その部分を除けば、バブルだけが残る」と話した。

2017年にビットコインの価値は1000ドル前後から1万9000ドル超まで上昇、しばしば激しい値動きを記録した。人気の高まりで取引ネットワークの動きは鈍くなり、手数料は跳ね上がった。同年12月下旬には、ビットコインを売ろうとすれば、取引成立に数時間はおろか数日待つか、平均55ドルの手数料を支払うかの選択を迫られた。これでは1杯3ドルのコーヒー代をビットコインで払うというのは実質不可能だ。ちなみに16年半ばの手数料は15セント前後だった。

「誰もビットコインを使わない」と語るのは仮想通貨取引所エトロのマネジングディレクター、イクバル・ガンダム氏だ。「これまでで最も高いピザ代支払いになりかねない」と付け加えた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-05/P22DNU6JIJUO01


3: 名刺は切らしておりまして 2018/01/06(土) 01:22:37.84 ID:l9jYqOLT
こいつがガンダムだ


4: 名刺は切らしておりまして 2018/01/06(土) 01:25:37.69 ID:jgtfJgyL
車とかマンションを買わせてくれ


7: 名刺は切らしておりまして 2018/01/06(土) 01:39:23.56 ID:2C6lWXIL
海外のマフィアやカジノ関係者の意見だとモネロ一択だなw
今は流通量の関係でビットコインとイーサリアムを採用しているが


11: 名刺は切らしておりまして 2018/01/06(土) 02:18:22.47 ID:TnIrdb1v
>>7
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。


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【朗報】ビットコインさん、ひっそり200万円に到達する

1: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 08:11:56.22 ID:WPCJwv+kM
誰やオワコンや言うたやつ


2: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 08:13:39.62 ID:7PZZJqOj0
つよい
年末から年始の売られまくりの糞っぷりはなんやねん


42: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 08:30:54.08 ID:GKULI4k80
>>2
普通の年末相場やろ
年末年始は資産を安全なほうに逃がすんや


240: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 09:21:03.35 ID:uJfKn0bYd
>>42
アルトコイン、安全資産になる


3: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 08:13:54.63 ID:nc5+6ONqd
買い煽り必死やな
もうみんな手堅いやつは離れとるで


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【仮想通貨】ビットコイン長者、国税が投資家リストアップ着手 税逃れ対策 「億(おく)り人(びと)」が続出

1: ばーど ★ 2018/01/01(月) 09:02:50.37 ID:CAP_USER9
ビットコイン価格と時価総額
c_AS20171231001169_comm


「ビットコイン」など仮想通貨の急激な値上がりを受け、国税当局は多額の売却益を得た投資家らの調査を始めた。数千万~数億円の利益を得た投資家らをリストアップ。2018年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、税逃れを防ぐ考えだ。仮想通貨をめぐる本格的な情報収集への着手は、初めてとみられる。

 仮想通貨を物品やサービスへの支払い手段として初めて認める法律が国内で施行されるなど、17年は「仮想通貨元年」と呼ばれた。時価総額1位のビットコインは、1月の1ビットコイン=10万円前後から12月は一時200万円台に、2位のリップルは年初の200倍以上に高騰。1億円以上を稼いだ投資家を指す「億(おく)り人(びと)」が続出したとの情報も出回る。

全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html?iref=comtop_8_01


2: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:03:59.94 ID:hg4uq2yk0
バイトやめた戦士か


3: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:05:29.12 ID:wafx8ZbA0
まあ元手が少なくても200倍とかになったらビビるよな。1万円が200万円だからな。


42: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:11:16.51 ID:dTMuWV6k0
>>3
5兆円ぐらい突っ込んでおけば国の借金も返せるわけか


5: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:07:02.15 ID:84Rp4uJK0
損が出ると国に責任を押し付ける奴らか


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【悲報】ビットコイン、2017年最後で値下がり止まらない

1: 風吹けば名無し 2017/12/30(土) 21:14:42.91 ID:cdmlGhFQ0
ガチホする握力が足りなくなりそうンゴおおおおお!!!!

年内300万円言ったやつ出てこいンゴおおおおお!!!!


41: 風吹けば名無し 2017/12/30(土) 21:29:56.09 ID:BYJwinUva
ガチホして50万まで下がったら>>1どうすんの?


2: 風吹けば名無し 2017/12/30(土) 21:15:34.33 ID:X/VknAsTH
明日300万いくぞ


3: 風吹けば名無し 2017/12/30(土) 21:16:32.71 ID:Ie0J75+u0
年末下がるぞおじさん「年末下がるぞ」


6: 風吹けば名無し 2017/12/30(土) 21:17:32.64 ID:cdmlGhFQ0
>>3
ほんまに下がってるンゴ!
握力足りないンゴおおおおお!!!!


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これみるとFX為替とかビットコインするやつってバカなんじゃないの?

1: fusianasan 2017/12/10(日) 13:50:25.94 0
DQp3eIEU8AArZ8L

やっぱ運用するなら株しかないわ


5: 名無し募集中。。。 2017/12/10(日) 14:00:48.36 0
>>1
株なんかやってたら仕事行けないじゃん
働いてる人間は24時間できるFX一択
専業以外は18:00~22:00とか自分で時間を決めて取引するのが一般的


2: 名無し募集中。。。 2017/12/10(日) 13:52:05.38 0
現に精神やられる奴が多いのは圧倒的にFXだしな


3: アーシュ ◆UH8RSKSJMw 2017/12/10(日) 13:55:49.37 0
俺も先物はやってたことあるけど夜間まで気を配らなくちゃいけなくてこれ続けてたら精神的に病むなと思ってやめた
やっぱり精神衛生上株がいいな


4: 名無し募集中。。。 2017/12/10(日) 14:00:44.28 0
アーシュはビットコイン買ってるの?


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【仮想通貨】biflyerとCoincheck、ビットコインの送金手数料値上げ 1回3000円前後に

1: ノチラ ★ 2017/12/25(月) 17:21:35.43 ID:CAP_USER
ビットコイン取引所国内大手のbitflyerとCoincheckがそれぞれ、ビットコインの送金手数料を値上げした。1回の送金に3000円前後かかる計算だ。

ビットコイン取引所国内大手のbitflyerとCoincheckはそれぞれ、ビットコインの送金手数料を12月25日までに値上げした。

 bitflyerは0.0015BTC(約2400円/1BTC=160万円換算)と、従来(0.0004BTC)の4倍弱、Coincheckは0.002 BTC(約3200円/同)と、従来(0.001BTC)の2倍に。両取引所とも「ネットワークの混雑に伴う一時的なもの」としている。

ビットコインは、取引データを記録した「ブロック」を連鎖させた「ブロックチェーン」に取引を記録することで、多重利用や改ざんを防いでいる。送金手数料が高い取引ほど優先して処理される仕組みだ。

 ビットコイン投資ブームで取引量が増えるにつれ未処理取引の量が増えており、速く送金するには、多額の手数料が必要になっている。

 かつては、「送金手数料が安いこと」がビットコインのメリットの一つとして挙げられていたが、現在の手数料水準は、銀行口座を使った円の送金よりかなり割高だ。

 送金遅延の問題を解決するため、ブロックチェーンの外側で取引処理を行う「ライトニングネットワーク」という技術の開発も進められている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/25/news081.html


3: 名刺は切らしておりまして 2017/12/25(月) 17:23:30.03 ID:G/h4V6SW
少なくとも、1万円くらいの商品には使用できないな。

最低10万円ってとこか?


17: 名刺は切らしておりまして 2017/12/25(月) 17:54:24.01 ID:0ad1paQI
>>3
3000円の送金手数料は、海外への送金に匹敵する


101: 名刺は切らしておりまして 2017/12/25(月) 23:50:18.98 ID:NN7BW4H3
>>3
国内では足が付いたらマズイ裏取引位でしょ
何万の送金でも国内なら3,000円の手数料なんかにはならん
海外送金は面倒だし手数料も高いから選択肢としてはありだけど


6: 名刺は切らしておりまして 2017/12/25(月) 17:31:55.12 ID:MWOtQP44
投資ブームによる通信量の増加じゃなくて
マイニングによる通信量の増加だろうが


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【ビットコイン】「バブル崩壊」、金融市場に感染するか  最悪のシナリオは?

1: みつを ★ 2017/12/22(金) 23:43:10.69 ID:CAP_USER9
[ロンドン 15日 ロイター] - 仮想通貨ビットコインは今月、先物取引が開始され、正当な投資手段としての第一歩を踏み出した。だが、これにより金融市場の安定に初めて広範な影響を及ぼすことになるかもしれない。

金融界は、懸念するほどまだ仮想通貨のエクスポージャーが高くないものの、新しいビットコイン先物取引に参加するヘッジファンドや銀行が増えていることから、大規模なバブル崩壊が他の市場に波及するリスクが浮上している。

「最悪」シナリオの1つは、過去2年間において、他のほぼあらゆるリスクの影響を受けなかったように見える世界の株式市場に修正をもたらすきっかけになるというものだ。

誤解のないように言うが、システミックリスクのことではない。2008年、米リーマン・ブラザーズの破綻から数時間のうちに、金融・経済界全体が危機に陥ったときがまさにそれだった。

今回懸念されるのは、ビットコイン先物で大きなポジションを取っている大手銀行またはヘッジファンドのようなレバレッジ投資を行う投機筋が、価格の急激な変動によって損失を被る側にいた場合に、まん延しかねない市場から市場への波及である。

このようなシナリオにおいては、ビットコイン先物のポジションをカバーするため、株式や債券といった他の保有資産を清算せざるを得なくなるだろう。あるいは、取引所や仲介業者が要求する高額な委託保証金を支払わなくてはならないだろう。

ヘッジファンド運営会社「シーブリーズ・パートナーズ・マネジメント」を率いるダグラス・カス氏は、来年の大きな市場サプライズの1つとして、ビットコインが2万ドル超に急騰後、2000ドルを下回るレベルに急落することを挙げている。そうなれば、ヘッジファンドも道連れとなる。

「ビットコインや他の仮想通貨に大きな比重を置いていた、高いリターンを追い求める名の知れた大手ヘッジファンドのいくつかは、不意打ちを食らうことになる。ファンドの資産や価値の30%以上を失い、保有する仮想通貨の清算とファンドの閉鎖に追い込まれるだろう」と、カス氏は予想する。


(リンク先に続きあり)
https://jp.reuters.com/article/column-bitcoin-bubble-markets-idJPKBN1EC2SW


4: 名無しさん@1周年 2017/12/22(金) 23:45:22.69 ID:P2HxLw0y0
一日で60万も下落する通貨なんか怖くて買えないわ


665: 名無しさん@1周年 2017/12/23(土) 15:10:38.15 ID:VNYW4U4J0
>>4
下落するの分かってるならその時に買ってあがって売れば儲けじゃん


12: 名無しさん@1周年 2017/12/22(金) 23:46:51.87 ID:1dbs4U+R0
マスコミがビットコイン押しになった頃が潮時だから
まさに今でしょ
バブルは弾けた


731: 名無しさん@1周年 2017/12/23(土) 15:56:17.60 ID:8hkAHTpz0
>>12
どっかのテレビ番組で取り上げるようになったらそれは終了フラグみたいなもんかw


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年末ジャンボとビットコイン、どちらで夢を買うのが賢明?

1: ノチラ ★ 2017/12/22(金) 13:53:46.25 ID:CAP_USER
年末恒例のジャンボ宝くじの季節になりました。この季節に有楽町の長蛇の行列を見ると、なんだか悲しい気持ちがこみ上げてきます。

今回のジャンボ宝くじは最高当選金額が、前後賞入れて10億円らしいです。しかし、期待値を計算すると100円購入して戻ってくるのは45円程度。つまり半分以上が広告宣伝費、事務経費を差し引いて、地方自治体などの収益になっています。

宝くじを購入して億万長者になるのは、まさに「億の細道」と揶揄されるくらい可能性が低いのが現実です。

もし10,000円でジャンボ宝くじに自分の未来に夢を託すのであれば、少し勉強して仮想通貨を10,000円買って夢をみてはどうでしょうか?

http://blogos.com/article/266630/


2: 名刺は切らしておりまして 2017/12/22(金) 13:55:12.66 ID:khvk3sP+
有馬記念


3: 名刺は切らしておりまして 2017/12/22(金) 13:55:51.17 ID:7/lVXjSf
株買っとけ。


148: 名刺は切らしておりまして 2017/12/22(金) 21:54:42.51 ID:k57NI7qK
>>3
小額の株買っても夢は見られない。
初期投資が必要。


4: 名刺は切らしておりまして 2017/12/22(金) 13:56:19.95 ID:IaLzPSE5
やたら仮想通貨を薦めているのが面白い


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