- 1: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:21:24.70 ID:GXQYQeAH0味方
ドイツ帝国
オーストリア＝ハンガリー帝国
オスマン帝国
ブルガリア王国
敵
フランス共和国
イギリス帝国
ロシア帝国
セルビア王国
モンテネグロ王国
ベルギー
大日本帝国
イタリア王国
ルーマニア王国
ポルトガル共和国
アメリカ合衆国
ギリシャ王国
中華民国（北京政府）
- 2: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:22:12.92 ID:snfkVlUO0ゲルカスらしい末路と言える
- 4: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:22:41.06 ID:fMys5NmHMイギリスのジョン王
フランスのナポレオン三世
ドイツのヴィルヘルム二世
- 5: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:22:48.25 ID:D5Hxh3wn0ベルギーだけいじめられてるやん
- 59: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:43:27.19 ID:xzNMVnROp>>5
通り道だししゃーない
- 63: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:45:05.86 ID:3jKanG8t0>>5
ベネルクスはドイツ専用パリ行きアウトバーンのくせに文句言うな
- 6: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:22:56.54 ID:VTOSkQD90第一次大戦って第二次よりも絶望的だよな
同盟国4つしかない状態（しかもドイツ以外は雑魚ばかり）で良く勝てると思ったよな
- 8: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:23:33.44 ID:hVJqzdJX0>>6
実は第一次の方が勝つ確率高かったんだよなあ
- 14: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:26:00.94 ID:VTOSkQD90>>8
アメリカが来るまでは確かに勝率そこそこありそう
- 19: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:27:58.74 ID:JagHhb1U0>>14
フランスイギリスの財政ヤバかったし
まあドイツも海上封鎖で干上がってたけど、ウクライナからの穀物輸送できるようになってたし
普通にワンチャン以上あったと思う
GDPの半分占めるアメリカ＆600万の軍隊ソ連の二方面よりかは相当マシ
- 32: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:34:02.56 ID:3jKanG8t0>>19
ソ連以前にイギリスも倒せないからなぁ…
- 36: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:34:48.48 ID:JagHhb1U0>>32
チャーチルも本気だったしなあ
- 9: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:24:37.42 ID:do5OFt+g0絶望的な両面作戦で少なくとも片方を完全に下したドイツ帝国のポテンシャルもやばくはある
- 15: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:26:05.53 ID:JagHhb1U0>>9
プロイセンの残り香があったころのドイツはやたらと強い
２次のほうは逆にようフランス落とせた
ただそれだけ
- 68: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:46:48.96 0>>9
地政学上両面作戦するしかないのに
開戦に至ってるのが無能なんだから意味はない
- 82: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:50:31.11 ID:Xca3zSON0>>68
プロイセン補正有れば
ブリカスさえ敵に回さなきゃ何とでもなるぞ
戦争はほんまに強いからな
- 38: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:34:51.42 ID:pVdfnUCadプロイセンの戦争の強さは一体何なのか
- 46: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:37:17.18 ID:Xca3zSON0>>38
職業軍人って考え方が徹底されてたのが凄い
末端が嫌々戦争してるわけじゃないんやもんそら強いで
- 10: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:24:57.18 ID:MN8Biveh0第二次はそもそもアメリカソ連に逆立ちしても国力じゃ勝てんけど、第一次の方はロシア片手間で捻り潰してアメリカ来るまで西部戦線も優秀だったし
- 12: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:25:15.92 ID:Xca3zSON0アメリカが参戦しなかったらフランス折れてたかもしれんのよなあ
- 13: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:25:27.76 ID:FfMiY5fOdこの状況でもロシアを降伏させたという事実
- 24: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:29:58.73 ID:MN8Biveh0>>13
結局アメリカ参戦させたのがなあ
電報がガイすぎる
- 16: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:26:10.07 ID:nlPtoxhDa無茶しやがって…
- 17: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:26:15.21 ID:hXNkXk3n0そもそもいきなり全員が来たわけじゃないしな
WW1はあれよあれよと参加してきた、何でこうなったんだ・・・って感じ
- 18: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:27:08.44 ID:gs7ZraiB0>>17
みんなで胸ぐら掴み合ったら殴り合いの乱闘になっただけや
- 30: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:33:17.64 ID:JagHhb1U0>>17
だからそんな英仏の士気高くなかったんよな
- 34: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:34:19.28 ID:qjHqxBb60>>30
フランスはともかくイギリスにとってはお付き合いみたいなもんだったんかな
- 40: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:35:26.65 ID:JagHhb1U0>>34
ブリカス参戦する必要なかったしななんなら
- 20: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:28:57.54 ID:JagHhb1U0意外と世界史的に見たら帝政ドイツがドイツ史上最強やな
世界に対しての国力比で言ったら
- 21: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:29:04.75 ID:snfkVlUO0エーベルト「ようやくワイマル憲法も形になって来たな！」
伍長「んほ～この総統原理たまんねぇ～」
- 22: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:29:21.52 ID:CyUsoKDgd全ての元凶はフリードリヒ大王にあるという風潮
あいつがこの伝統芸始めた上に勝ってしまったせいでその幻想を引きづってそう
- 23: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:29:48.29 ID:Xca3zSON0ヴィルヘルム2世ウザイから念のためにフランスロシアと条約交わしとこｗ
このブリカスの最強ムーブ無きゃ欧州覇権待ったなしだったよな
- 25: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:30:21.48 ID:MN8Biveh0>>23
バランスオブパワーの天才やからなこいつ
- 196: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 05:16:10.59 ID:XBHSnLpo0イギリスは今からやと過小評価されがちやけどあんなもんヨーロッパにあるアメリカやからな
アイツに勝てる国とかまあ無い
- 26: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:30:58.90 ID:+jfN38l20当時のドイツは今の中国くらいはあるんか？
- 37: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:34:51.22 ID:Xca3zSON0>>26
似たようなもんやな
経済軍事で最強ブリカスに迫りつつあった陸に至っては明確に最強やし
東欧への影響力が凄まじかったから市場も広かった
- 42: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:36:06.50 ID:MN8Biveh0>>37
海に手を出してるのも似てて草
- 33: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:34:08.15 ID:nwmLVug/0日本の外交が有能だった時代
- 41: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:35:59.01 ID:BOUackwk0>>33
日露、第一次あたりで結果出したせいで圧力かけられた結果が太平洋戦争みたいなところあるからな
- 58: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:43:19.08 ID:ZoAAot480>>33
同盟国イギリスからの派遣要請を断りまくって火事場泥棒したせいで
同盟も破棄され世界中から総スカン食らって孤立し第二次大戦の切っ掛けとなった無能外交だぞ
- 75: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:48:59.64 ID:SuL1LrDmr>>58
フランスで皇軍散りまくった方が結果的に良かったかも分からんな
ブリカスもそうそう邪険には出来んし
- 90: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:53:30.85 ID:ZoAAot480>>75
アメリカなんて自国と直接関係ないww1で血を流して世界の盟主となったからね
陸軍参謀本部も欧州派遣可能と計画立案はしてたけど、火事場泥棒の魅力に負けた
- 86: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:52:28.67 ID:RzLh+yWh0>>58
第一次世界大戦って日本での知名度が低いこともあって重要性がスルーされがちよな
イギリスが日英同盟破棄して最終的に敵対することになった要因のひとつって意味でも重要なのに
あと第二次世界大戦の反省から軍事同盟の強化とか軍拡による牽制を唱える人間も多いけどその軍拡競争で相互不信が強まって爆発したのが第一次世界大戦っていうのもスルーされがち
- 116: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:59:13.86 ID:ZoAAot480>>86
なんせ大日本帝国が世界大戦なのにロクに観戦武官も派遣せず、
原因や経過を調査研究した資料も作成しなかったレベルだからね
国民が関心無いのはしゃーない
- 92: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:54:15.88 ID:MN8Biveh0>>86
第一次がアメリカの覇権を確定させたのは割とガチやな
ライバルのドイツとイギリスそれで逝ったし
- 113: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:58:51.73 ID:Xca3zSON0>>92
まあアメリカの1920年代のバブルっぷり考えたら時間の問題やったとしか思えんけどな
アメリカだけ一気に資本主義進みすぎや第二次大戦前に摩天楼あったんやで
- 121: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 05:00:20.28 ID:hVJqzdJX0>>113
言うてそれも第一次のおかげみたいなとこあるやろ
世界覇権はルーズベルトのおかげだけど、事実上の最強国になったのは第一次大戦のおかげ
- 125: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 05:00:56.72 ID:VTOSkQD90>>113
19世紀末の段階ですでにアメリカはイギリスの経済を脅かすぐらいの強さあったしな
南北戦争後の金ぴか時代で蓄えたアメリカの潜在的な経済力は馬鹿に出来ん
- 102: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:56:40.09 ID:BDjpkT+60>>86
軍事同盟というよりは集団安全保障が重要やな
小国なんて知らんわとか言ってたらアカンわ
- 57: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:42:53.87 ID:JagHhb1U0安倍ちゃん消えた後にアメリカとも中国ともインドとも仲良くするの無理ちゃうかと思って若干血の気引きましたよ悪魔
- 43: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:36:36.66 ID:qjHqxBb60クリスマスには帰れましたか…？
- 44: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:36:53.41 ID:MN8Biveh0>>43
終わるの四年後で草
- 47: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:37:28.82 ID:JagHhb1U0もしアメリカ軍がいなかったら、パリまでは絶対無理だとしてもドイツ優位の講和で終わってそう
- 48: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:38:13.52 ID:qjHqxBb60>>47
そしたら第二次もなかったな
- 49: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:38:59.75 ID:MN8Biveh0>>48
フランス版ちょび髭が発生する可能性もある
- 62: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:44:11.52 ID:SuL1LrDmr>>49
フランスがナチ化してもドイツ下せる程国力回復できんかったから多分第二次おきんかったってどっかの新聞のコラ厶で見た
- 52: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:40:34.48 ID:Xca3zSON0第一次のフランスの粘りは本物や
知れば知るほど凄すぎる
- 54: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:41:20.15 ID:M9gYTiAT0モロッコ行くンゴ！
- 56: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:41:57.82 ID:MN8Biveh0>>54
キンペーおじさんが有能に見えるレベル
- 69: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:46:53.86 ID:FvDqw33qpフランスのドイツに対する賠償請求がどうの言われるけど受けた被害考えたらむしろ甘っちょろいレベルよな
- 96: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:55:15.21 ID:Xca3zSON0>>69
「過酷な点があるにしてはあまりに手ぬるく、手ぬるい点があるにしては過酷に過ぎる」
これ名言すぎやろ
- 70: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:46:57.98 ID:xzNMVnROpビスマルクおじさんはナポレオンの甥がヴェルサイユ体制こそ自国の利益という事を理解出来ずにそれを破壊しようとしたポカに救われてるんだよなぁ
- 77: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:49:08.82 ID:fWkcOxtn0イタ公「うーん、同盟破棄w」
- 79: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:49:36.01 ID:MN8Biveh0>>77
こいつほんま第二次も情けなくてすき
- 176: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 05:11:36.11 ID:65l4iDfx0国際情勢が違いすぎていまだに第一次のことはよくわからん
オスマン帝国とハプスブルグ家が壊滅したって理解でいいのかこれ
- 193: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 05:15:43.83 ID:VTOSkQD90>>176
オスマンもハプスブルクももうガタが完全に来てたから一次大戦なくてもいずれ崩壊してそうやけど
結果的にこの戦争が崩壊の決定打になったのは確かやな
- 81: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:50:12.51 ID:xzNMVnROp軍事的に関しては本当に強くてドイツ本土は寸土として連合国軍に足を踏ませてないのにドイツ帝国が崩壊するレベルの敗北を喫してしまった
これがドイツ人のトラウマになって軍部に対する不信と強力な政治指導者を求める気風が産まれたわけや
- 89: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:53:19.92 ID:JagHhb1U0>>81
そういや本土に入らせてないんだよなあ帝政ドイツ
第一次まではクッソ強いなやっぱ
- 91: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:53:33.64 ID:bLn/sXh6dヴィルヘルムってヒトラーの時代にも生きてるんだよな
- 94: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:54:54.78 ID:3jKanG8t0>>91
オランダでパリ陥落＋フランス降伏聞いて大喜びしてたで
ドイツの栄光を信じて死んだんやろなぁ
- 95: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:54:57.64 ID:JagHhb1U0>>91
フランス降伏見て死ぬとか言う幸せ者やぞ
- 51: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:40:12.36 ID:13FxCNTmdビスマルクの外交ってまじで凄まじいけど
あのじじい自分が死んだあとのことは考えてなさそうだよな
ビスマルクぬきで維持するのむりやろ
- 53: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:41:00.23 ID:hVJqzdJX0>>51
実際そうやな
割とロシアとイタリアとオーストリア全部味方にするとかマジでトリレンマやし
結局瓦解したし
- 61: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:43:44.27 ID:Xca3zSON0>>51
戦力均衡って要するに
ブリカスと喧嘩したら終わるから
フランス生贄にしたろｗ
これやろ
ヴィルヘルム2世にはブリカスと喧嘩しちゃいけないって意識すらなさそう
その意識さえあればまだ結果変わったかもしれんで
- 100: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:56:04.20 ID:JagHhb1U0ぶっちゃけヴィリーよりも当時の国民の総意だったらしいし、ドイツの立地が詰んでるとしか言いようがない
言うまでもなく無能だけどカイザーは
- 105: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:57:12.85 ID:VTOSkQD90>>100
せやな
ヴィリーだけでなく当時のドイツの閣僚メンバーの責任でもあるしな
わりとみんな無能だった
- 110: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:57:46.85 ID:JagHhb1U0>>105
正直外交と勢力均衡理解してなかっただけやなメンバーが
- 103: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:56:44.51 ID:N+9YkRqj0ビスマルクとかいうドイツ唯一の偉大な政治家が富国強兵しまくったことで、
馬鹿な糞ガキ皇帝が世界制覇できるとガチで勘違いしてしまった結果
- 104: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:57:11.76 ID:JagHhb1U0>>103
これホンマ的確で草
- 215: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 05:20:48.39 ID:Pqh4xWI5rビスマルク「2正面はだめだ2正面はだめだ」
皇帝「なんか面倒くさいのあるなあ」
- 97: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 04:55:29.00 ID:B2m1ksXm0参謀本部って結局大モルトケとビスマルクがいてこそのシステムよな
- 204: 風吹けば名無し 2020/10/30(金) 05:17:44.37 ID:cK67ltzt0クリスマスまでには、また！
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結局のところは自国の生産力、工業力が財源
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